Варианты глобального изменения климата и их последствия для жизни и цивилизации

[Проходящий Кот]

А причём тут bob?

[Streamflow]

Интересно.
Глупый вопрос.
А как насчет кратера ? Где он может находиться ?

Точка падения - 21.12° с. ш. и 62.79° в. д. (плюс/минус полградуса). Но кратера там нет, так как глубина моря - около 3.5 км, и кратер был только водяной.

[Q]

в списке в минус вообще нет потмоу что это спиоск тех что что в плюс

http://pogodaiklimat.ru/monitors.php?id=usa

Это троллинг такой?

Там внизу можно выбрать другой год и месяц и посмотреть список где полно минусов, если этот,  где их несколько проблема увидеть.

[Streamflow]

Streamflow, я посмотрел.

Интересное  дно:    структура, указанная стрелкой, вполне могла остаться от вхождения крупного "камешка"  под довольно малым углом скольжения
по направлению красной стрелки. Красный круг - Ваши координаты.

Нет, тот Метеороид Потопа был слишком мал, чтобы оставить какие-либо геологические структуры на столь глубоком дне Аравийского моря. и угол входа у него был довольно велик - около 55 градусов, и направление полета - с юго-востока. От него остались два шеврона, и две зоны отложений осадочных пород. Наверняка, и что-то ещё, но это пока не найдено, а если найдено, то не осмыслено, я так полагаю.

А те структуры - наверное, складки от движения Индостанской плиты.

[Грехов Михаил]

подбирается новый цикл Маундера, а там, по графику, и глобальное похолодание вплоть до очередного оледенения стоит за дверью.

Ледниковый период связан с циклами Миланковича больше, а не с Солнечной активностью. А она какая-то апериодическая и слабопредсказуемая. Да, сейчас мы в тепле живем, но переход к оледенению занимает несколько тысяч лет. Что в общем-то почти незаметно для исторического периода практически и за жизнь человека тем более.

Точка падения - 21.12° с. ш. и 62.79° в. д. (плюс/минус полградуса). Но кратера там нет, так как глубина моря - около 3.5 км, и кратер был только водяной.

Ерунду не надо пороть. В этом месте никакого кратера нет. И то, что был ли потоп - тоже пока что неподтвержденная информация.

[SY]

сейчас мы в тепле живем, но переход к оледенению занимает несколько тысяч лет

Здесь, на форуме выкладывали ссылки на исследования донных отложений, по которым следовало, что после прорыва пресноводных озер Северной Америки и Прибалтики в Атлантику оледенение наступало в течение 1-3 лет(в следствие выключения Гольфстрима) и продолжалось каждый раз до нескольких сотен лет, в зависимости от объемов пресной воды.

[Грехов Михаил]

Здесь, на форуме выкладывали ссылки на исследования донных отложений, по которым следовало, что после прорыва пресноводных озер Северной Америки и Прибалтики в Атлантику оледенение наступало в течение 1-3 лет(в следствие выключения Гольфстрима) и продолжалось каждый раз до нескольких сотен лет, в зависимости от объемов пресной воды.

Что значит "прорыва" Никакого прорыва не было! Оледенения не суть прорыва, а суть циклов Миланковича. Изменение орбиты Земли, её эксценриситета, угла наклона вследствии прецессии. Для циклов Миланковича характерно быстрое потепление (за несколько (5..10) тысяч лет) а потом похолодание, которое все холоднее и холоднее  на протяжении порядка 100 тыс лет (ну вот как крайний раз было. См нижний график (ледяной покров). При чем по продолжительности холодных периодов больше.

Прорывы по ссылке-ерунда.... анализ донных отложений - тоже под вопросом.

[Грехов Михаил]

может, тебе удастся беспредельно напрячь свой невообразимый никому ум и узнать, что Маундеровские циклы не связаны с ледниковыми периодами, не побоюсь сказать, в полном смысле этого слова.

Я говорил о циклах Миланковича. А не о циклах Маундера. Этих циклов нет совсем. Есть минимум Маундера (однократно зафиксированный в истории). Он да, связан с небольшим "малым ледниковым периодом". Но буквально лет на 50... Есть еще минимум Дальтона - это еще меньше провал. Тоже связан с небольшим местным похолоданием. И то еще связь неподтвержденная до конца. Только предположения, что могут влиять. Это все совсем не то относительно глобального оледенения, когда ледники залегают толстым слоем чуть ли не на широте Москвы всерьез и надолго.  Это все "местечковые вещи" и ерунда.

Все заметные астроблемы Земли уже известны более-менее. Вашего кратера в этом списке нет. Не выдумывайте ерунды.
http://www.passc.net/EarthImpactDatabase/AsiaRussia.html

[Змей Петров]

А возможно, что светимость Солнца не была такой непрерывно нарастающей(как по теории), а временами колебалась больше-меньше?
Более теплый климат на Земле в прошлом явно был, была и на Марсе очень давно жидкая вода в больших количествах.

[Скеп-тик]

Да, сейчас мы в тепле живем, но переход к оледенению занимает несколько тысяч лет.

Переход к оледенению занимает не более 50 лет. Это накопление льда из-за растущей положительной обратной связи занимает тысячи лет (последнее оледенение - около 6 тыс лет до максимума).
  Что касается потопа, то археологи докопались до корня, из которого история выросла. Давным давно, в Шумере, сгорела библиотека. Тысячи глиняных табличек в огне "закирпичивели" и стали неподвластны сырости. Их откопали в начале 20 века, но за прочнение занялись толко в конце. И на этих табличках прочли, что царь "имярек" с сыновьями собрался в торговую экспедицию, построили 12 плоскодонных барж, загрузились пивом и зерном, и стали ждать подъема уровня Ефрата, которое случалось ежегодно по причине таяния снегов на турецком нагорье. Но в день, когда уровень стал подниматься, разразился ливень, шедший ТРИ дня и три ночи, и царь с сыновьями обрубили швартовы, не дожидаясь остальных слуг. Их вынесло в море (есть упоминание о соленой воде за бортом), и через семь дней их прибило к стране-острову, идентифицированной современными учеными как Бахрейн. В пути царь скормил зерно и пиво скоту, продал на острове скот, и вернулся назад, весь в долгах. Не сумев расплатиться с кредиторами, избегая рабства, бежал снова на Бахрейн, где, возможно, существует его могила. На Бахрейне есть кладбище. первых покойников на котором начали хоронить 7 тыс лет назад, и хоронят до сих пор.
Эта шумерская история подтверждается археологически, в год потопа в тогдашней столице Шумера нашли пласт ила в полтора метра толщиной, с точностью до 10 лет совпадающий с датировкой клинописных табличек.
Спустя полторы тысячи лет, в Вавилоне, в сказке дождь лил семь дней, а у еврейских плененных летописцах превратилось в сорок, что вошло в Тору, а через несколько тысяч лет - и в Ветхий завет.
Араратом Арарат назвали армяне после принятия христианства, которые пользовались клинописью в первую половину первого тысячелетия нашей эры.

[Проходящий Кот]

У царей с кредиторами разговор короткий ----"кому я должен, всем прощаю"......

[Nucleosome]

Это троллинг такой?

а почитать цитируемое? "в списке" - в вашем сообщении 1325 прикреплена таблица отсортированная по температуре и обрезанная по нулю. какие выводы можно из этого делать? повторяю ещё раз - над каждым сообщением темы написанно её название - и это не прогноз погоды и не перечень температур или отдельно - перечень мест с максимально наблюдаемой температурой, а что более опасно.

Комментарий модератора раздела

поскольку вы не только тут, но и в других темах занимаетесь исключительно тем, что сбрасываете данные притом в моменты когда они удовлетворяют вашим тенденциям (что имеет название - сбор вишенок - о чём красноречиво говорит прикреплённая вами таблица), то троллинг не только этой темы, но и форума относится к вам. считайте это предупреждением.

У царей с кредиторами разговор короткий ----"кому я должен, всем прощаю"......

далеко не всегда... в дни Французкой революции было наоборот... но это уже другая история.
а про метеорит причём тут?

Комментарий модератора раздела

почистил тему от хамства с %

[Проходящий Кот]

....

У царей с кредиторами разговор короткий ----"кому я должен, всем прощаю"......

далеко не всегда... в дни Французкой революции было наоборот... но это уже другая история.
.....

Это когда царь ---- ненастоящий.....

[Скеп-тик]

Это когда царь ---- ненастоящий.....

Шумерский царь. Он собирал товар со всего государства, спускался к устью, продавал, закупал золото, камни, рабов и караваном возвращался обратно. Торговать в международном масштабе мог только он, причем лично. А если лоханулся - царь-то  ненастоящий! Не может потомок богов лохануться. В рабы его, пусть долги отрабатывает.
Впрочем, со времен потопа до глиняной книжки даже в Шумере это уже стало сказкой.

[LonelyWanderer]

Кратко для тех, кому лень читать дальнейшие буквы - в ближайшее время  будет прирост огромных территорий, благоприятный для жизни (на карте он обозначен светло-зелёным, между красными линиями, и он будет соответствовать тому, который раньше тянулся вдоль Транссиба - салатовая зона )

А пока что (надеюсь, к политике не отнесут), "зона жизни" России быстрыми и большими темпами растёт
Вот обрисовал кое-какую картинку - климатическую карту России, где указаны не среднемесячные температуры, а более важный показатель (особенно для сельского хозяйства) - суммы температур.
Нашел советскую карту, где указаны суммы температур дней выше 10 градусов. Она очень хорошо совпадает с картой плотности населения и сельского хозяйства, где северная граница проходит по отметке 1600 градусов (на моём рисунке нижняя красная линия, граница салатового и зелёного цвета). Это линия - С-Петербург - Вологда - Киров - Пермь -Тюмень - Томск - Красноярск. Далее наступают горные районы с очаговым заселением.

А теперь изменение климата на примере Якутска или Иркутска. ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Климат_Иркутска , https://ru.wikipedia.org/wiki/Климат_Якутска )
Потепление на 2 градуса (из которых 1 градус уже преодолён) для Иркутска означает увеличение количества дней с температурой >10 градусов примерно на 17 дней. Всего же таких дней около 150, и станет 167. Таким образом, сумма температур вырастет на:
17*10 + 150*2 = 470 градусов.
И станет 1600 там, где раньше было - 1130
На моём рисунке я провёл следующую линию на графике - 1200 (400 градусов разницы). Т.е. на второй линии летние температуры станут такими же, как на первой когда-то при потеплении климата где-то на 1.8 градуса, а больше половины уже сделано.

Как видно из карты, открываются огромные просторы с благоприятным климатом в т.ч. и для сельского хозяйства. Широкая полоса: Вологодская область - юг Коми - Ханты-Мансийский округ - юг Эвенкии - средняя полоса Якутии - станут возможны для непрерывного, а не очагового заселения, ведь там климат уже скоро станет таким, как был вдоль трассы Транссиба.
Кстати, проглядывается возможная новая магистраль от среднего течения Ангары через верховья Нижней Тунгкусски вдоль Вилюя до Якутска, с территориями, в недалёком будущем пригодными для сплошного освоения и заселения. Это широкая полоса с тёплым летом и относительно простым рельефом.

На примере Якутска.
Потепление на 2 градуса (из которых 1 градус уже преодолён) для Якутска означает увеличение количества дней с температурой >10 градусов примерно на 13 дней. Всего же таких дней около 100, и станет 113. Таким образом, сумма температур вырастет на:
13*10 + 100*2 = 330 градусов.
И станет 1600 там, где раньше было - 1270, что тоже близко ко второй красной линии.

Навскидку, пригодная для плотного заселения территория увеличивается на 2-3 миллиона кв.км, причем если говорить только о зауралье - то количество земель с немарсианским климатом увеличивается раза в 4, а если считать от Енисея - в несколько раз. Особенно перспективна равнинная Якутия, бассейн реки Лена.

И новая граница плотного заселения будет тянуться не от Питера, а уже от Архангельска через Сыктывкар, Ханты-Мансийск-Тура !! (вообще заброшенный край) - до районов севернее Якутска.

[LonelyWanderer]

А вот изображение, с разницей 1600 - 1400 градусов суммы температур. Это примерно соответствует потеплению 0.9 градусов, которое уже фактически состоялось.
Т.е. на этой картинке показан фактический прирост земель с климатом (летним), который раньше был в более южном поясе желто-салатового цвета с плотным заселением (вдоль Транссиба).
Как видно, тоже прирост земель уже большой, особенно в европейской части и в Западной Сибири. В Якутии лето по долинам Лены и её притоков уже такое же, как когда-то было в Томской области (северная часть желтой зоны к северу от Новосибирска).
По Приморью линии не обводил, так как там отметка 1400 отсутствует

[LonelyWanderer]

Яуже боюсь говорить, что согласно этой климатической карты, потепление климата на 3-4 градуса сделает летние темпетатуры  вдоль Транспорярной магистрали такими же, как были вдоль Транссиба, и станут доступными для плотного заселения даже средние  течения рек Колыма, Яна и Анадырь, где станет возможным сельское хозяйство  (там видны светлозелёные участки с неплохими суммами летних температур, на оригинальной карте там стоят линии с отметками >1000 градусов). К примеру, посёлку Зырянка в среднем течении Колымы, чтобы достигнуть отметки 1600, нужно примерно 3 градуса повышения летних температур. А Марково (среднее течение Анадыря) - около 4 градусов.

[Streamflow]

Streamflow, я посмотрел.

Интересное  дно:    структура, указанная стрелкой, вполне могла остаться от вхождения крупного "камешка"  под довольно малым углом скольжения
по направлению красной стрелки. Красный круг - Ваши координаты.

Нет, тот Метеороид Потопа был слишком мал, чтобы оставить какие-либо геологические структуры на столь глубоком дне Аравийского моря. и угол входа у него был довольно велик - около 55 градусов, и направление полета - с юго-востока. От него остались два шеврона, и две зоны отложений осадочных пород. Наверняка, и что-то ещё, но это пока не найдено, а если найдено, то не осмыслено, я так полагаю.

А те структуры - наверное, складки от движения Индостанской плиты.

Cтруктура, отмеченная мной, действительно всей длиной лежит на разломе.
Да, жаль, детальной карты возраста пород дна нет, это сильно бы помогло.

Зачем Вы ищете чёрную кошку в тёмной комнате? А вдруг она окажется бакланом, или ещё чем-нибудь похуже? Есть объективные данные, есть их разумные интерпретации. И не надо свои желания противопоставлять реальности А датировки реальных последствий Метеороида Потопа имеются - отложения в Месопотамии и на иранском побережье, и там и там - около 5.2 тысяч лет назад, как и то "острое" падение на кривой глобальной температуры. А возраст пород на дне Аравийского моря наверняка намного больше, и накакого отношения к этому явлению не имеет.

[SY]

то значит "прорыва" Никакого прорыва не было! Оледенения не суть прорыва, а суть циклов Миланковича. Изменение орбиты Земли, её эксценриситета, угла наклона вследствии прецессии. Для циклов Миланковича характерно быстрое потепление (за несколько (5..10) тысяч лет) а потом похолодание, которое все холоднее и холоднее  на протяжении порядка 100 тыс лет (ну вот как крайний раз было. См нижний график (ледяной покров). При чем по продолжительности холодных периодов больше.

Во-первых, мы говорим не о накоплении массы льдов(что действительно требует много времени), а о скорости изменения климата. Уже есть много исследований ракушек моллюсков, образцов древесины, торфа болот и донных отложений ряда озер которые говорят, что на Земле было несколько РЕЗКИХ изменений климата в сторону похолодания.
Вот кратко об одном из таких исследований:палеоклиматологи из Университета Саскачевана (University of Saskatchewan ) в Канаде, исследовавали донные отложения одного из озер на территории Ирландии.
Палеоклиматологов заинтересовали события, происходившие около 12 800 лет назад. Тогда в Северном полушарии наступило внезапное и резкое похолодание, продолжавшееся 1300 лет. Этот период именуется младшим дриасом (Younger Dryas), также в англоязычной литературе его иногда назвают "большая заморозка" ("Big Freeze"). Считается, что причиной этой климатической катастрофы был сброс в Северный Ледовитый океан и в Атлантику холодной пресной воды из огромного озера, сформировавшегося на территории Канады после окончания последнего крупного оледенения. Массы холодной пресной воды остановили теплое течение Гольфстрим, обогревающее берега Европы и Северной Америки. До сих пор ученые считали, что холод наступал постепенно, в течение десятилетий. Но исследование канадских палеоклиматологов показало, что все произошло значительно быстрее. Для того, чтобы понять, какой климат был на территории Ирландии почти тринадцать тысяч лет назад, специалисты извлекли пробы ила со дна озера Лох-Монро (Lough Monreagh). Затем, они разделили пробы на тонкие образцы, толщиной всего лишь 0,5-1 миллиметр. Каждый такой слой соответствовал примерно трехмесячному объему накопления осадка. Затем исследователи проанализировали содержание изотопов углерода и кислорода в этих пробах. Углерод позволяет судить о продуктивности озера, а кислород – о температурном режиме. Результаты исследования превзошли ожидания ученых. Оказалось, что «большая заморозка» наступила почти мгновенно, за несколько месяцев, максимум – в течение одного года. Уильям Паттерсон (William Patterson), один из авторов этого исследования, говорит, что изменение биологической продуктивности озера и температуры воды в нем было столь быстрым, будто весь водоем перенесли из Ирландии в район Шпицбергена за полярным кругом.

А вот из википедии:В качестве причины, объясняющей как похолодание нижнего дриаса, так и потепление на границе нижнего дриаса и голоцена называют изменения в термохалинной циркуляции в Северной Атлантике. Ослабление циркуляции вызывало сокращение переноса тепла из тропиков в высокие широты и понижение температуры на прилегающих областях материков. Предполагается, что изменения в характере термохалинной циркуляции были вызваны резкими изменениями количества пресной воды, поступавшей в Северную Атлантику, которые, в свою очередь, были обусловлены взаимодействием деградирующих покровных оледенений и рельефа подстилающей поверхности. Когда в процессе дегляциации Североамериканского покровного оледенения[en] была освобождена котловина современного Верхнего озера произошло изменение направления стока воды, поступающей от тающего ледника: вместо долины реки Миссисипи, впадающей в Мексиканский залив массы пресной воды поступали по долине реки реки Святого Лаврентия непосредственно в Северную Атлантику. Дополнительными источниками пресной воды послужили воды Балтийского ледникового озера первый спуск которого предшествовал похолоданию. Общее количество пресной воды поступившей в Северную Атлантику в результате этих двух событий оценивается в 9500 км3

[SY]

Потепление на 2 градуса (из которых 1 градус уже преодолён)...

Значительная часть потепления пришлась на зимнее время года, не пригодное для сельского хозяйства. Что касается "летнего" потепления, то лично я проживаю в зоне нечерноземья, где этим летом было существенное снижение температуры(зона большой холодной аномалии), поэтому плюсы для с/х не увидел, а только минусы.

ПС: хотя нет, из-за отсутствия снега прошлой зимой резко сократилась численность некоторых вредителей, например, жука-щелкуна и его личинок - проволочника