Голосование

Что делать для выживания?

Закрыть все производство.
3 (1.9%)
Вынести производство в космос.
11 (6.8%)
Модернизировать производство.
68 (42.2%)
Ничего не делать.
23 (14.3%)
Ни в коем случае ничего не делать, нынешнее благополучие важнее.
3 (1.9%)
Туфта это!
30 (18.6%)
Другое.
15 (9.3%)
Сам буду выживать, до других нет дела.
8 (5%)

Проголосовало пользователей: 141

A A A A Автор Тема: Варианты глобального изменения климата и их последствия для жизни и цивилизации  (Прочитано 869791 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Parfen

  • *****
  • Сообщений: 4 241
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Parfen
Но это только ночью (или днём? - я не уверен, что хорошо помню ботанику). В другое время суток - наоборот. Так что должен сохраняться баланс.
Дыхание растений и фотосинтез - разные процессы. Дышат растения, как и все мы, 24 часа в сутки. Вот только на свету параллельно дыханию идет процесс фотосинтеза, поглощающий CO2 в десять раз больше, чем выделяется при одновременном с ним дыхании.
Поэтому баланса нет - растения за сутки поглощают CO2 намного больше, чем выделяют.
Ночью приходится делиться кислородом с комнатными растениями - днем кислород, выделенный ими, и поглощенный уровень CO2 за вечер успеют проветриться  :)

Оффлайн L_Pt

  • *****
  • Сообщений: 2 211
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от L_Pt
ivanij
Цитата
Так можно было дать просто ссылку, не воспроизводя графика. Ну и какой же вывод? Углекислый газ растёт, так как леса вырубаются? Ведь из школьного курса биологии известно, что именно растения потребляют углекислый газ, а вырабатывают кислород.

 Но это только ночью (или днём? - я не уверен, что хорошо помню ботанику). В другое время суток - наоборот. Так что должен сохраняться баланс. Кто же виноват? Человек? Или что-то (или кто-то) ещё?
Посмотрите на график внимательнее. Там есть колебания от сезона года. Ведь растения не только фотосинтезируют и дышат, но еще и гниют после смерти/поедаются животными. Возвращая в атмосферу ровно столько углекислого газа, сколько было адсорбировано.
Некоторое исключение – болота и глубоководные зоны океана, к-рые могут надолго консервировать биомассу.

Причина общего повышения скорее всего человек. Во всяком случаи общее количество выбросов СО2 с лихвой покрывает имеющийся прирост.

Оффлайн IceTechno

  • *****
  • Сообщений: 837
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от IceTechno
Недавно посмотрел хорошую документалку по теме
ссылка на торрент: http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=2307981
Суть фильма - человек не виноват в глобальном потеплении, землю нагревает повысившаяся активность солнца. всем рекомендую к просмотру, чтобы забыли про CO2 ...

Оффлайн L_Pt

  • *****
  • Сообщений: 2 211
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от L_Pt
Я всегда очень сожалею, что нельзя пообщаться непосредственно с авторами подобных фильмов.
Разве наличие природных циклов как-то отменяет возрастающую роль одного из факторов?

PS Ключевой момент в описании:
Цитата
Правда заключается в том, что рукотворное глобальное потепление не является научно доказанной теорией. Однако страхи перед будущими катастрофами оказались удобным инструментом в руках политиков. И борьба за защиту природы превратилась в политический инструмент.
Да, превратилось в инструмент. И да, окончательно не доказано. Но пока наиболее разработано и уж точно не опровергнуто.
« Последнее редактирование: 09 Фев 2010 [23:50:36] от L_Pt »

Оффлайн IceTechno

  • *****
  • Сообщений: 837
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от IceTechno
Посмотрите пожалуста фильм а потом уже говорите что-то насчет него.
Там доказывается прямая зависимость между активностью солнца и температурой на планете. а CO2 это лиш СЛЕДСВИЕ повышение температура а не причина. Лично меня фильм убедил.

Оффлайн L_Pt

  • *****
  • Сообщений: 2 211
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от L_Pt
Честно говоря неохота скачивать фильм, что убедиться что он такой же как и все.
Что там? Показывают графики что ранее в истории Земли рост температуры шел раньше роста концентрации CO2 и аппроксимируют это на современность?

bob

  • Гость
Хорошие новости :) :) :
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.rian.ru%2Fdiscovery%2F20100209%2F208403259.html&cat=3281
В связи с глобальным потеплением Земля станет приятнее пахнуть. Может быть это привлечёт к ней напланетян?

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Ну цветы не единственный источник природных запахов... а болота? а лесная подстилка и перегной? это во первых... ну и неизвестно какие запахи "напланетян" наиболее приятны. Может наоборот для них роза навроде того, как для нас Раффлезия.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Nucleosome

  • Гость
график роста СО2 в самом деле нагляден, однако у него есть одно "но" - там большими буквами написано (я этот график видел много раз, но там такими буквами написано не было) что все замеры взяты в одной точке... а ведь известно, что концентрация углекислого газа может сильно изменятся от места к месту... то есть, я не хочу сказать, что блеф, но всё-таки для чистоты данных надо бы взять чуток побольше точек... а то ведь если мерить углекислый газ где-нибудь в центре какого мегаполиса, то там и не такое будет...
что же касается растаивания льдов, то тут надо сказать следующие - большую часть истории Земли не было ледниковых шапок, нынешние покровы у полюсов это вообще если угодно признаки ледникового периода, и никакой "особой" роли в термическом балансе нашей планеты они не имеют, разве только остужают её (высокое альбедо) и делают полярные зоны крайне неуютными, мешая греться в длинные полярные дни, тем самым сокращая "полезную" площадь биосферы. Также, при подъёме температуры на 10 градусов никакого "выгорания" экваториальной зоны не произойдёт - потому что там будет до кучи осадков - если конечно чередование сухих и влажных поясов останется тем же, но если нет, то тогда не будет пустынь вокруг тридцатых широт. Ещё раз повторю - на Земле есть достаточно буферов против высоких температур (самый первый те же полярные шапки), но почти нет - для низких...

Оффлайн L_Pt

  • *****
  • Сообщений: 2 211
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от L_Pt
Nucleosome
Цитата
график роста СО2 в самом деле нагляден, однако у него есть одно "но" - там большими буквами написано (я этот график видел много раз, но там такими буквами написано не было) что все замеры взяты в одной точке... а ведь известно, что концентрация углекислого газа может сильно изменятся от места к месту... то есть, я не хочу сказать, что блеф, но всё-таки для чистоты данных надо бы взять чуток побольше точек... а то ведь если мерить углекислый газ где-нибудь в центре какого мегаполиса, то там и не такое будет...
Можно конечно приводить графики и с разных точек. Но это много графики и мало понимания обывателями. Поэтому и приводят одну самую что ни есть среднюю точку – Гавайи, более чем далеко от всевозможных мегаполисов, где воздушные массы уже много раз перемешались после того как прошлись над индустриальными районами.

Привести таблицы с разных точек? Не вопрос. Но скажите после этого хоть спасибо, что покопался в гугле. Хотя вообще-то это может сделать любой.

Nucleosome

  • Гость
Привести таблицы с разных точек? Не вопрос. Но скажите после этого хоть спасибо, что покопался в гугле. Хотя вообще-то это может сделать любой.
если не вопрос, то приведите ссылки.
что же качается Гавайи, то они наверняка хорошо проветриваются, но всё ж не всем Земным шаром...

Оффлайн L_Pt

  • *****
  • Сообщений: 2 211
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от L_Pt
Здесь http://cdiac.ornl.gov/trends/co2/contents.htm собраны данные со  станций Mauna Loa, Barrow, American Samoa, South Pole, Alert, Cape Kumukahi, Christmas Island, Baring Head, Kermadec Island и La Jolla Pier.

Nucleosome

  • Гость
спасибо. ну значит тут всё чисто. дальше что?
да, и ещё - когда подразумевают (а в климатических моделях, где речь идёт о таинье ледников, увеличении температур и т. д. так всегда поступают), что выбросы углекислого газа в атмосферу будут в 21 веке расти также, как и в 20, то увеличение использования какого топлива имеется в виду?

Оффлайн L_Pt

  • *****
  • Сообщений: 2 211
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от L_Pt
спасибо. ну значит тут всё чисто. дальше что?
да, и ещё - когда подразумевают (а в климатических моделях, где речь идёт о таинье ледников, увеличении температур и т. д. так всегда поступают), что выбросы углекислого газа в атмосферу будут в 21 веке расти также, как и в 20, то увеличение использования какого топлива имеется в виду?
Прогнозирование экономики в будущем это наверное самый неблагодарный момент. Поэтому в моделировании и делают расчеты для разных случаев. Там «оптимистический», «неблагоприятный» и т.д. Как они учитывали изменение топливного баланса да и вообще объемы выбросов в будущем не имею ни малейшего понятия, но скорее всего подразумевается увеличение доли угля, как топлива с самыми большими запасами.

bob

  • Гость
http://lenta.ru/news/2010/02/15/nowarming/
Нам ничего не грозит. Ну, теперь не грозит, когда конкуренты, не нашедшие средств на международные программы борьбы с потеплением - раздавлены.

Оффлайн AstrOleh

  • *****
  • Сообщений: 1 932
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от AstrOleh
все средства на борьбу с опасными астероидами !!!
Celestron SkyMaster 15x70

bob

  • Гость
все средства на борьбу с опасными астероидами !!!
Страшно подумать, что получится, перед тем как опять выяснится, что нам ничего не грозит.

bob

  • Гость
Слава богу, это случилось оперативно. И раньше, чем я опасался.
Всё. Астероидная опасность Земле тоже больше не грозит:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,14930.msg1169531.html#msg1169531
У НАСА кончились деньги на космический перехватчик. Хвала Аллаху, Конфуцию и состоянию Сатори. Всё позади.

Оффлайн makishima

  • ****
  • Сообщений: 272
  • Благодарностей: 0
  • fate is something you make by yourself
    • Сообщения от makishima
Всё позади.
Ничего, может так случиться, что через пару-тройку лет найдут еще какую летящую к земле бяку, а у НАСы как раз деньги лишнию будут - и тогда она (НАСа) возьмет реванш!  >:D

Оффлайн self-subject

  • ***
  • Сообщений: 209
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от self-subject
http://lenta.ru/news/2010/02/15/nowarming/
Нам ничего не грозит. Ну, теперь не грозит, когда конкуренты, не нашедшие средств на международные программы борьбы с потеплением - раздавлены.

Есть более действенное средство опустить английских климатологов. Я как-то говорил о возможности корректировки климатических изменений. Предлагается  очень конкретное действие, - запустить этот механизм. Заложить не только глобальное потепление, но и заранее установить его параметры. Скажем, среднегодовая температура ежегодно увеличивается на 1%, или 5%, или 10% (больше, наверное, нельзя – котёл взорвётся) от предыдущего среднегодового значения. И  при такой раскладке доказать антропогенную природу изменения климата уже не представляется возможным. Единственное «но», - кто будет вести учёт изменения среднегодовой температуры. Всё- таки хочется чистоты эксперимента.
Так что лето будет очень жарким.