Марс

[Piko]

Круто, даже вулканы белеют?

В окуляр хорошо видно обширную очень светлую
область, которая поворачивается вместе со всеми
другими деталями на поверхности Марса.
То есть это не просто результат бокового освещения Солнцем.

[Ihtamnet II]

Т.е. я написал, что не надо перефокусироваться, после снятого красного.

Чушь собачья.

[kryptonik]

Ничего не чушь, если светофильтры правильные, но не всегда проходит.

[Ihtamnet II]

Ничего не чушь, если светофильтры правильные, но не всегда проходит.

Здесь было сказано не о влиянии парфокальных или непарфокальных светофильтров, а совсем о другом. Не нужно валять дурака.

[kryptonik]

Поясните свою глубокую мысль, зачем надо на рефлекторе перефокусироваться после смены светофильтров.

[Ihtamnet II]

"Глубокая мысль" здесь не моя, а Piko. О том, что перефокусироваться не надо. Но не потому что фильтры замечательные, а потому что на рефлекторе вообще фокуса нет, он всё время пляшет плюс-минус лапоть, гораздо сильнее, чем при изменении фильтра. Вот это я и назвал чушью. Вы тоже с этим не согласились, но объяснений почему-то хотите от меня 

[kryptonik]

Ну так и надо было полную цитату привести. А так привели правильное высказывание и назвали чушью.

[Олег Парфёнов]

а потому что на рефлекторе вообще фокуса нет, он всё время пляшет плюс-минус лапоть, гораздо сильнее, чем при изменении фильтра. Вот это я и назвал чушью.

СуперАПО не требует перефокусировки.
"...The SAPO has a very low chromatic shift #, that means where they come to focuse. This means during ccd work the need to refocuse when changing colors on their filter wheel is not needed.Dave Dearing of MPI pointed this out to me. ...!
 

[Smirnov Andrey]

СуперАПО не требует перефокусировки.
"...The SAPO has a very low chromatic shift #, that means where they come to focuse. This means during ccd work the need to refocuse when changing colors on their filter wheel is not needed.Dave Dearing of MPI pointed this out to me. ...!

Надо же! Какое откровение!
А Дэйв Диринг из MPI не указал ему, случайно так, между делом, что на зеркальной оптике хроматического сдвига нет вообще. В принципе.
 

[Piko]

"Глубокая мысль" здесь не моя, а Piko. О том, что перефокусироваться не надо. Но не потому что фильтры замечательные, а потому что на рефлекторе вообще фокуса нет, он всё время пляшет плюс-минус лапоть, гораздо сильнее, чем при изменении фильтра. Вот это я и назвал чушью. Вы тоже с этим не согласились, но объяснений почему-то хотите от меня 

Это было моё конкретное высказывание, адресованное «Критонику».
В рефлекторе не обязательно перефокусироваться.
Это означает, что в рефракторе сложнее работать на ЧБ камеру с RGB фильтрами.

Теперь насчёт : «всегда фокус плавает в рефлекторе»:
Случайные атмосферные аберрации в процессе съёмки ролика, которые  можно представить полиномами Зернике , по свое сути есть расфокусировки системы, хаотично изменяющиеся во времени.
Кроме того, тепловые конвекционные процессы в слое воздуха, прилегающем к отражающей поверхности зеркала, работают как линзы, искажающие идеальный фокус зеркала.
Добавим сюда ещё температурные изменение формы зеркала, также изменяющие его фокус, которые тоже не линейные.
Всё это вместе и даёт тот самый «гуляющий фокус» в рефлекторе.

[Smirnov Andrey]

Теперь насчёт : «всегда фокус плавает в рефлекторе»:
... тепловые конвекционные процессы в слое воздуха, прилегающем к отражающей поверхности зеркала, работают как линзы, искажающие идеальный фокус зеркала.
Добавим сюда ещё температурные изменение формы зеркала, также изменяющие его фокус, которые тоже не линейные.
Всё это вместе и даёт тот самый «гуляющий фокус» в рефлекторе.

Все ваши слова в полной мере можно и нужно отнести и к рефракторам.  Согласен, влияние на преломляющую поверхность больше, чем на отражающую, но в рефракторе и поверхностей числом побольше будет  .
Как владелец и рефракторов, и рефлекторов ,и катадиоптриков, могу сказать, что не вижу между ними особой разницы с точки зрения влияния внешних условий на дефокусировку.

Случайные атмосферные аберрации в процессе съёмки ролика, которые  можно представить полиномами Зернике , по свое сути есть расфокусировки системы, хаотично изменяющиеся во времени.

В полиноме Цернике только один член С₂₀R₂⁰(р) ответственен за дефокус, остальные - за другие, отличные от дефокуса, аберрации.

[Piko]

Тогда самое простое объяснение проблемы:

У меня есть фокусёры со шкалами, так вот, в рефракторе фокус красного канала всегда находится на отметки 52.
С рефлекторами эта история не проходит, установка фокусёра на ранее проверенную маской Бахтинова отметку  ВЧЕРА никогда не гарантирует попадания в фокус СЕГОДНЯ, а потом ЧЕРЕЗ ЧАС, ДЕСЯТЬ МИНУТ, МИНУТУ…..
Где то рядом, но не тут точно.

[Smirnov Andrey]

Тогда самое простое объяснение проблемы:

У меня есть фокусёры со шкалами, так вот, в рефракторе фокус красного канала всегда находится на отметки 52.
С рефлекторами эта история не проходит, установка фокусёра на ранее проверенную маской Бахтинова отметку  ВЧЕРА никогда не гарантирует попадания в фокус СЕГОДНЯ, а потом ЧЕРЕЗ ЧАС, ДЕСЯТЬ МИНУТ, МИНУТУ…..
Где то рядом, но не тут точно.

Это означает, что ваш рефлектор спроектирован или сделан плохо. У меня, если температура была стабильной, фокус сохраняется и в рефракторах и в катадиоптриках (чистых рефлекторов сейчас не использую, но были раньше).
Кстати, фокусёр от трубы ОСК-2 - не лучшее решение и по точности и, особенно, по массе.

[Piko]

Кстати, фокусёр от трубы ОСК-2 - не лучшее решение и по точности и, особенно, по массе.

Не лучшее решение для чего?

При своём фокусе в 3375 мм. никаких проблем с точность фокусёра не замечено.
Масса фокусёра от ОСК-2  - особо приятная характеристика, так как позволяет уравновесить объектив рефрактора.

[kryptonik]

Тут скорее дело немного в другом. Рефрактор длиннофокусный и в нем требования к точности фокусировки ниже. Достаточно выставить по отметке. А с рефлектором этот фокус не проходит. У меня фокусировка с шаговым двигателем и соответственно электронная шкала, я некоторые меры предпринимал, но с гистерезисом справиться не смог. Но проблемы нет, просто некоторое неудобство.

[Виниту]

Поясните свою глубокую мысль, зачем надо на рефлекторе перефокусироваться после смены светофильтров.

Мне при съёмке с фильтрами на рефлекторе постоянно приходится перефокусироваться, даже для фильтров, которые производитель указывает как парфокальные (baader, astronomik). Думаю, причина в хроматизме Барлоу. У меня геликоидный фокусер со шкалой, стоит после Барлоу, в пучке с относительным отверстием примерно 1:30. Синий и красный фокусы практически совпадают, а зелёный сдвинут на 0,6 мм.

Касательно влияния температуры, фокус плывет, но медленно. За час может где-то на 0,5 мм уплыть (после Барлоу, в пучке 1:30). Это заметно, но он не "прыгает", плавно смещается. Зеркало пирекс, ферма алюминий.

[Ihtamnet II]

Рефрактор длиннофокусный и в нем требования к точности фокусировки ниже. Достаточно выставить по отметке. А с рефлектором этот фокус не проходит.

С одним и тем же фокусером требования к точности фокусировки при f/5 и f/15 отличаются _более чем на порядок_
Даже не думал, что кто-то этого не понимает.

[kryptonik]

Сегодняшний Марсик. 225%

[a.pozharov]

Рефрактор длиннофокусный и в нем требования к точности фокусировки ниже. Достаточно выставить по отметке. А с рефлектором этот фокус не проходит.

С одним и тем же фокусером требования к точности фокусировки при f/5 и f/15 отличаются _более чем на порядок_
Даже не думал, что кто-то этого не понимает.

Больше всего конечно Piko  расстроил. Тоже оказался сектантом: свойства экземпляра проецирует на схему в целом, да еще и с ошибками.

[ArdDm]

Вчерашний "увядающий" Марс. 27.03.2021 21:02 МСК,
пос. Запрудня Московской области.
TS-Optics UNC 10" f/5, ZWO ASI 178MC, ZWO ADC, Barlow 3x, Экв. фокусное расстояние 6500 мм.
Сложено 9600 кадров из 3-х пятиминутных видео без деротации.
FireCapture, Autostakkert, Registax, Photoshop. 130%