A A A A Автор Тема: Марс  (Прочитано 849862 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн senea

  • ****
  • Сообщений: 281
  • Благодарностей: 35
  • Полезный форум
    • Skype - senea777
    • Сообщения от senea
    • http://senea.info
Re: Марс
« Ответ #4800 : 29 Мар 2012 [08:30:31] »
Сногсшибательный Марс. 
kryptonik, даже слов нет, лучше (ИМХО) не видел в этом сезоне.
Однозначно +1
SW 250/1200 / HEQ5 Syn trek
Explore Scientific 102mm f/7 Air-Spaced Triplet
Canon 500DA, QHY6, QHY5 + Baader LRGB
Малый школьный рефрактор 60/600
Bresser 70/700 EQ2 - походный пух :-)
Philips spc900nc / Contrast Booster 1.25"
http://senea.info

Астролюбитель

  • Гость
Re: Марс
« Ответ #4801 : 29 Мар 2012 [09:32:44] »
Три варианта Марса и две стереопары, прямая и обратная. Со стерео обнаружилась проблема. Экватор проходит не по центру, поэтому если просто брать кадры с разным временем планета получается некруглая. Пришлось немного повозиться. Поворот делал в ВинЮпосе, выдавая Марс за Юпитер.
Д400Х13500, окулярная камера, Баслер, по 100сек на канал Регистакс 5-6, ВинЮпос.
Сильно сработано!  :o

Оффлайн Владимир Кузьмин

  • *****
  • Сообщений: 1 541
  • Благодарностей: 55
    • Skype - djkjlz5
    • Сообщения от Владимир Кузьмин
Re: Марс
« Ответ #4802 : 29 Мар 2012 [09:57:40] »
Вариант, RGB, очень даже, Саша. На мой взгляд, можно, правда, чуток лимб "прибрать" и красного убавить.
Например, так:
« Последнее редактирование: 29 Мар 2012 [11:27:58] от Владимир Кузьмин »
TAL-250K на HEQ5 Pro | Coronado PST Ha
DMK31, Basler acA640-100gm + MFW (LRGB "Astronomik")

http://www.facebook.com/disttutor
http://vkontakte.ru/id6784253

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 899
  • Благодарностей: 1638
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Марс
« Ответ #4803 : 29 Мар 2012 [10:20:49] »
Лучший Марс что я видел в теме !
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Yuri_18

  • *****
  • Сообщений: 2 046
  • Благодарностей: 396
  • Юрий
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Yuri_18
    • Astronominsk
Re: Марс
« Ответ #4804 : 29 Мар 2012 [11:51:17] »
Вариант, RGB, очень даже, Саша. На мой взгляд, можно, правда, чуток лимб "прибрать" и красного убавить.
Например, так:
На мой взгляд, Сашин цвет очень хорош. И даже, если балансироваться по шапке, красного можно еще добавлять. Примерно так:

Оффлайн Владимир Кузьмин

  • *****
  • Сообщений: 1 541
  • Благодарностей: 55
    • Skype - djkjlz5
    • Сообщения от Владимир Кузьмин
Re: Марс
« Ответ #4805 : 29 Мар 2012 [12:14:20] »
На мой взгляд, Сашин цвет очень хорош. И даже, если балансироваться по шапке, красного можно еще добавлять. Примерно так:

Юра, я понимаю, конечно, что матрица в красном чувствительнее, но с Марсом нет однозначности в цветокоррекции, как в случае с Юпитером, например. Мне, все же, кажется что соломенный цвет ближе к визуалу, да, и если снимать на цветную матрицу, предварительно откалибровав сетап, то красного столько, ну, никак не будет (что, например, заметно на снимках Прудникова Леши).
Да и у вас цвет раньше, ну, никак не красный был: http://www.astronominsk.org/Planets/Mars/2009/Mars2009.htm  :) Ну, и оксид железа (III) не ярко-красного цвета из за нестехиометричности и наличия примесей .
« Последнее редактирование: 29 Мар 2012 [12:21:10] от Владимир Кузьмин »
TAL-250K на HEQ5 Pro | Coronado PST Ha
DMK31, Basler acA640-100gm + MFW (LRGB "Astronomik")

http://www.facebook.com/disttutor
http://vkontakte.ru/id6784253

Оффлайн Yuri_18

  • *****
  • Сообщений: 2 046
  • Благодарностей: 396
  • Юрий
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Yuri_18
    • Astronominsk
Re: Марс
« Ответ #4806 : 29 Мар 2012 [12:26:41] »
Володя, однозначная объективность для Марса заключается в белой полярной шапке, т.к. длины всех волн, начиная от УФ и заканчивая ИК, почти полностью от нее отражаются. Другое дело, что шапка сейчас мала и для небольших апертур, особенно учитывая разную четкость изображения в каналах, взять баланс белого иногда не представляется возможным. Поэтому приходится мудрить, крутиться, сравнивать цвет с другими снимками. Но Саше с его 40 см плакать явно не приходится ;)...

Что касается цвета на наших снимках по приведенной ссылке, то могу заметить, что все они делались по технологии RsGB, т.е. съемка велась только с красным и синим фильтрами, а зеленый создавался как полусумма R и B. Цвет на таких изображениях действительно ближе к желтому.

Оффлайн Владимир Кузьмин

  • *****
  • Сообщений: 1 541
  • Благодарностей: 55
    • Skype - djkjlz5
    • Сообщения от Владимир Кузьмин
Re: Марс
« Ответ #4807 : 29 Мар 2012 [12:31:19] »
по технологии RsGB, т.е. съемка велась только с красным и синим фильтрами, а зеленый создавался как полусумма R и B. Цвет на таких изображениях действительно ближе к желтому.

Согласен. Но Пичу тоже не приходиться страдать из-за малой аппертуры, но цвет-то у него в RGB не настолько красный, там из-за наличия зеленого больше оттенков: http://www.damianpeach.com/images/articles/marscolour/fig03.jpg :)

« Последнее редактирование: 29 Мар 2012 [13:13:21] от Владимир Кузьмин »
TAL-250K на HEQ5 Pro | Coronado PST Ha
DMK31, Basler acA640-100gm + MFW (LRGB "Astronomik")

http://www.facebook.com/disttutor
http://vkontakte.ru/id6784253

Оффлайн VladVal

  • ***
  • Сообщений: 100
  • Благодарностей: 18
  • Владимир '' AstroDnepr''.
    • Сообщения от VladVal
Re: Марс
« Ответ #4808 : 29 Мар 2012 [12:42:02] »
Три варианта Марса

Каждый вариант по своему информативен , отличная работа.
Телескоп  SW 305/1500 на EQ-6.

Оффлайн Yuri_18

  • *****
  • Сообщений: 2 046
  • Благодарностей: 396
  • Юрий
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Yuri_18
    • Astronominsk
Re: Марс
« Ответ #4809 : 29 Мар 2012 [12:48:10] »
Цвет изображения Марса также сильно завит от видимости деталей поверхности в зеленых и синих лучах. Когда их почти нет из-за плохой атмосферы, то сделав баланс по шапке, мы можем получить плохой цвет на материках или в морях. Поэтому, Марс действительно не так прост и однозначен как Юпитер и разные астрофотографы здесь по-разному выкручиваются. Но для меня цвет может быть и желтым и красным, но вот шапка должна оставаться белой...

Оффлайн Владимир Кузьмин

  • *****
  • Сообщений: 1 541
  • Благодарностей: 55
    • Skype - djkjlz5
    • Сообщения от Владимир Кузьмин
Re: Марс
« Ответ #4810 : 29 Мар 2012 [13:12:57] »
Ну, вот, по шапке в Ирисе поставил баланс. "Истинно" белой ее сделать, ну, никак нельзя из-за нынешних размеров.
TAL-250K на HEQ5 Pro | Coronado PST Ha
DMK31, Basler acA640-100gm + MFW (LRGB "Astronomik")

http://www.facebook.com/disttutor
http://vkontakte.ru/id6784253

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 223
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
Re: Марс
« Ответ #4811 : 29 Мар 2012 [13:20:35] »
 Мне естественно ближе Юрина позиция, но если честно, сам я цвет, который хотел бы, получить не могу, видно недостаточно еще погрузился в пучины цветоведения. Цвет Марса  просматривается визуально. Возможно, его краснота обусловлена особенностями зрения, и реально он больше желтит, но если в изображении есть красные оттенки, это воспринимается естественно.
А сам я ориентируюсь на общее восприятие, когда крутишь, улучшение одного приводит к ухудшению другого. Контраст в тенях уходит или еще что. И крутить, когда цвета сложены уже немного поздно, не все можно поправить, надо что бы были «правильные» исходники, а тут у меня пробелы, не хватает опыта и терпения. У меня пока однозначно при получении «правильного» цвета изображение много теряет.

Оффлайн Владимир Кузьмин

  • *****
  • Сообщений: 1 541
  • Благодарностей: 55
    • Skype - djkjlz5
    • Сообщения от Владимир Кузьмин
Re: Марс
« Ответ #4812 : 29 Мар 2012 [13:26:15] »
Саш, цвет его обусловлен прежде всего хим. составом - оттенки оранжевого из-за оксида железа. То что мы видим визуально определяется "атмосферным фильтром" Земли, естественно визуально он будет желтить. А то что он красный при съемке - нет ничего удивительного, матрица-то в красном чувствительнее, нежели чем глаз.
TAL-250K на HEQ5 Pro | Coronado PST Ha
DMK31, Basler acA640-100gm + MFW (LRGB "Astronomik")

http://www.facebook.com/disttutor
http://vkontakte.ru/id6784253

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 412
  • Благодарностей: 416
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Марс
« Ответ #4813 : 29 Мар 2012 [14:07:29] »
кмк, правильный цвет Марса - тот цвет, который виден глазом визуальщика с усреднённой кривой спекральной чувствительности, за вычетом искажений, накладываемых земной атмосферой.
Не знаю, как с орбиты, но с Земли в телескоп я вижу его оранжевым, с лёгким уклоном в красноту.
Выставлять ББ по шапке (только по шапке) полагаю недостаточно точным методом, т.к. в её - шапки - спектр намешаны ещё и ИК-лучи (и даже УФ), глазом не видные. И влияние этой смещённой кривой чувствительности может быть разным на шапку и на детали пов-сти.

Вариант, предложенный Владимиром Кузьминым, для визуальщика выглядит более всего узнаваемым.

Мой собственный Марсик явно слишком помидористый  ;D

Оффлайн Yuri_18

  • *****
  • Сообщений: 2 046
  • Благодарностей: 396
  • Юрий
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Yuri_18
    • Astronominsk
Re: Марс
« Ответ #4814 : 29 Мар 2012 [14:51:15] »
Выставлять ББ по шапке (только по шапке) полагаю недостаточно точным методом, т.к. в её - шапки - спектр намешаны ещё и ИК-лучи (и даже УФ), глазом не видные. И влияние этой смещённой кривой чувствительности может быть разным на шапку и на детали пов-сти.
Никакой смещенной кривой... Лед почти одинаково отражает и лучи видимого и невидимого диапазонов (УФ, ближний ИК). Для наших любительских условий кривую альбедо для разных длин волн можно считать почти горизонтальной, в видимом диапазоне так точно. Поэтому данный метод будет работать для любых фотографических систем на стандартных матрицах. Но, еще раз повторюсь, применению этого метода сильно мешает атмосфера, которая по-разному размывает и так небольшую по размерам шапку при съемке с разными фильтрами. А плохая детализация на диске в зеленом и синем каналах (опять же по вине атмосферы) сильно портит цветовой баланс даже при условии балансирования по шапке.

Астролюбитель

  • Гость
Re: Марс
« Ответ #4815 : 29 Мар 2012 [15:39:26] »
Вариант, RGB, очень даже, Саша. На мой взгляд, можно, правда, чуток лимб "прибрать" и красного убавить.
Например, так:
На мой взгляд, Сашин цвет очень хорош. И даже, если балансироваться по шапке, красного можно еще добавлять. Примерно так:
Юрий! А можно Вас попросить ради эксперемента размесить тут Сашин Марс только вместо красного на оранжевый.  ::) Действительнло в окуляре он оранжевый.  ;)

Буду очень признателен.  :-*

Оффлайн Yuri_18

  • *****
  • Сообщений: 2 046
  • Благодарностей: 396
  • Юрий
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Yuri_18
    • Astronominsk
Re: Марс
« Ответ #4816 : 29 Мар 2012 [16:02:01] »
Проблемы сделать его более оранжевым нет (заодно и подконтрастил), но здесь мне уже пришлось немного "погнуть" кривые (т.е. применить нелинейную обработку), чтобы и материки оранжевые были и шапка осталась белой.

Астролюбитель

  • Гость
Re: Марс
« Ответ #4817 : 29 Мар 2012 [16:24:50] »
Проблемы сделать его более оранжевым нет (заодно и подконтрастил), но здесь мне уже пришлось немного "погнуть" кривые (т.е. применить нелинейную обработку), чтобы и материки оранжевые были и шапка осталась белой.
Спасибо  :-*

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 152
  • Благодарностей: 1198
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Марс
« Ответ #4818 : 29 Мар 2012 [17:27:07] »
  Уважаемые коллеги-"марсиане", предлагаю посетить очень интересный сайт http://keithlaney.net/

Три варианта Марса
  Саша, вариант RGB очень понравился!  Правда, с цветом и контрастом деталей я не очень согласен. :)  Володин вариант, будь он чуть-чуть  желтее, на мой взгляд, ближе к визуальному восприятию планеты.
« Последнее редактирование: 30 Мар 2012 [09:45:57] от Алексей Прудников »

Оффлайн VKR

  • *****
  • Сообщений: 1 536
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от VKR
Re: Марс
« Ответ #4819 : 29 Мар 2012 [17:48:28] »
  Уважаемые коллеги-"марсиане", предлагаю посетить очень интересный сайт http://keithlaney.net/
Спасибо! Панорамы понравились.
ТАЛ-150 АПОЛАР, C8 SE, Coronado PST, Kenko SE 120x600, SW709EQ2