Марс

[Night Sky]

на " известном сайте "  есть ветка  со снимками  с 1 метровой любительской обсерватории , так вот даже на 11 "   секундном марсе видно не просто кратеры , а   у некоторых кратеров  даже структура видна..  Обсерватория  во Франции

1 метровый скоп  способен показывать " колбаски "   у двойных с разделением 0.07"

а сколько интересно  стоит 1 метровое зеркало приемлемого качества ? У нас вообще есть что то подобное  в России ? Чтоб  тоже снимали например марс  с метра . А то получается у нас на всю страну  три  человека снимают марс с апертур 300 + , как то  очень странно. Где все остальные ?)

Одно дело обсерватория во Франции, Пик-дю-Миди вроде, который в горах тусит.  Другое дело у нас в болотах, в которых толку от метра в плане фото - ноль. В визуале конечно да, огонь. Делать и тащить метр куда-то в предгорье Кисловодска тоже такое себе особенно финансово. Про САО не говорю. В плане планет там вроде не особо.

 там помимо  Пик  дю Миди еще несколько  метровиков ,  в некоторые народ даже глазом смотрит. У нас кроме  марсов трех Авторов  кто то снимал  приличные марсы ? Частники или обсерватории, я просто  что то сижу призадумался , где еще то посмтреть  из этого сезона , снятого в России , или это всё что  есть ? 

[Олег Парфёнов]

Можно сказать из печки

Канал Циклоп вышел очень хорошо. +
 

[Сергей1981]

Под Екатеринбургом обсерватория. Там любители восстанавливают или уже заканчивают восстановление АЗТ 3 450мм с возможностью наблюдения.

[Виниту]

ну во франции  как то нашли место,   а у нас неужели негде,   на таких то просторах.

Будь у меня денег на метр, я бы заказал 70-80 см, а на оставшиеся поставил небольшую будку для этих 70-80 где-нибудь на Бали или на Кубе. У нас в России наверное можно поискать лучших мест, чем в центральной России или на Кавказе (где условия для планет Значительно хуже, чем вблизи экватора), все-таки Россия велика), но это намного дороже, чем тупо поставить будку в нормальном разведанном месте.
Т.е. у нас вроде как есть теоретические изыскания мест где может быть хороший планетный сиинг, но практического подкрепления их нет, а организовывать наблюдательный пост, чтобы он пару лет собирал статистику - это очень дорого, намного дороже чем просто поставить будку на Бали. Ну и даже если такое место найдется, уверен, что до статистики сиинга на Бали ему будет как до Луны пешком.
В общем, кмк, идеальная русская планетная обсерватория - это метр ЛОМО на Бали или Кубе)

[Night Sky]

ну во франции  как то нашли место,   а у нас неужели негде,   на таких то просторах.

Будь у меня денег на метр, я бы заказал 70-80 см, а на оставшиеся поставил небольшую будку для этих 70-80 где-нибудь на Бали или на Кубе. У нас в России наверное можно поискать лучших мест, чем в центральной России или на Кавказе (где условия для планет Значительно хуже, чем вблизи экватора), все-таки Россия велика), но это намного дороже, чем тупо поставить будку в нормальном разведанном месте.
Т.е. у нас вроде как есть теоретические изыскания мест где может быть хороший планетный сиинг, но практического подкрепления их нет, а организовывать наблюдательный пост, чтобы он пару лет собирал статистику - это очень дорого, намного дороже чем просто поставить будку на Бали. Ну и даже если такое место найдется, уверен, что до статистики сиинга на Бали ему будет как до Луны пешком.
В общем, кмк, идеальная русская планетная обсерватория - это метр ЛОМО на Бали или Кубе)

иногда можно  проигнорировать не очень хорошую  статистику по хорошему небу в той или иной точке  , а просто купить и поставить ,  если есть деньги  .  Вариант ,  метр  на добсоне что то типа f3  . Я думаю   и в Химках  это иногда бы работало . Видать те, у которых деньги есть , этого не хотят. а у кого нет- хотят, не могут ).  Просто по факту выходит   что  у нас в  текущем сезоне  только любители марс  в стране и снимали , и больше никто. Вот  в   Архызе стоит 60 см вроде бы  , там вообще снимают  планеты, интересно

под метр  и  и стационар - необязателен. Вполне  добсон  метррвый собираем , ну а зеркало куда то можно " укатывать "  в подсобку \ гараж на тележке

[Сергей1981]

Вы видели размер Франции и России. Как бы ездить туда сюда через 5 Франции,  перспектива не очень прям заманчивая. Соответственно это надо найти людей именно в той локации  увлеченных данным занятием. В этом плане французам проще. Расстояния намного меньше .

[BIG TRAIL]

    Хорошо там где нас нет,   сняли во Франции -  Ооо,  ну конечно, это ж Франция,    сняли  в Германии  -  Ооо,  ну понятно, Германия же, там ездить далеко не надо,   
   
  Был бы в Москве  1 метр,  и на нем были бы блестящие результаты, 100%.   
 п.с.:  кстати, подскажите плиз,  что за "известный сайт" ,  где марсианские кратеры  с подробностями.
     
 

[HN]

От мечт о метровике на островах переходим к суровой реальности.
Марсик 20.02.25
Рефрактор 130мм, один ролик 200 сек, 20%, 5 мс.

[BIG TRAIL]

Более чем, 
как  в 250мм визуально.   Только на фото туманчиков и облаков не видать. Синий канал видать не пропечатался.

[Виниту]

Видать те, у которых деньги есть , этого не хотят. а у кого нет- хотят, не могут ).  Просто по факту выходит

Прям вспомнился анекдот

Сын спрашивает у отца:
– Что такое "реально" и что такое "гипотетически"?
– Сынок, как бы тебе объяснить, давай лучше разберем на примере.
– Хорошо.
– Иди к маме и спроси переспала бы она за 1 млн. баксов с негром.
Мальчик возвращается:
– Говорит, что переспала бы.
– Вот, а теперь спроси это у сестры.
– Она то же согласна.
– А теперь у деда спроси переспит ли он с негром за миллион долларов.
– Дед тоже согласен.
– Вот видишь, гипотетически у нас есть 3 млн баксов, а реально – две проститутки и дед-пидарас.

Костя, ты просто тамбовский мечтатель. Тебе самому лень деротацией заняться, но размышляешь о том, что кто-то себе метр поставит во дворе. При этом даже не задумываешься о сложности этого проекта. Так, например, требования к монтировке ЗНАЧИТЕЛЬНО усиливаются с ростом апертуры. Потому что если при переходе от 300 мм к метру мы хотим повысить разрешение в 3 раза,  то у нас соответственно должны быть более высокие требования не только к зеркалу, но и к ведению. Т.е. угловое дрожание метровой апертуры должно быть в три раза меньше, чем угловое дрожание 30 см апертуры, при том что весит она  раз в 20-30 больше. На твоей фотке с Пик дю Миди они там не в доб же смотрят. И чтобы вытащить самые высокие угловые частоты, надо экспозицию увеличивать. Думаю, по Юпитеру нужно чтобы было по крайней мере полчаса идеального сиинга. Т.е. это не могут быть какие-то переставления урывками на экваториальной платформе, это должно быть полноценное ведение в течение нескольких часов, чтобы из него отобрать полчаса лучших. Требования к деюстировке, к прогибам тоже возрастают в три раза, и все это при 20-30 кратном росте массы зеркала.

[Night Sky]

    Хорошо там где нас нет,   сняли во Франции -  Ооо,  ну конечно, это ж Франция,    сняли  в Германии  -  Ооо,  ну понятно, Германия же, там ездить далеко не надо,   
   
  Был бы в Москве  1 метр,  и на нем были бы блестящие результаты, 100%.   
 п.с.:  кстати, подскажите плиз,  что за "известный сайт" ,  где марсианские кратеры  с подробностями.
     
 

 вот например  11,8 " марс , практически как сейчас , с французского метра. у кратера Гюйгенса видна структура и не только у него

[Night Sky]

мечтатель

мечты , даже о чем то чужом,   позволяют  сохранять интерес к хобби   По поводу де - ротации ,   я просто уже примерно  знаю   что она даст с моего материала и моей апертуры , это немного  не то ,  что мне хотелось бы .. Я видел  эталлонные работы по марсу \ юпитеру с 250 мм ,  без идеального планетного качества оптики  там хоть   что делай , хоть миллион де- ротаций.    Да,  мой скоп может где то  близко показать,  но  времени на получение такого результата в плане обработки уйдет слишком много , это уже перебор.   
250  мм  условно упираются  в потолок , атмосфера дает больше , даже когда она не очень,  некоторые  моменты успокоений принципиально ничего для 250 мм не изменят, а  для скачем 400 - изменят,  в том числе и за счет того  , что  дифракционная " точка  " на 400  мм в полтора раза меньше ,  будет смотреться  лучше . Там уже можно  что то де- ротировать - колдовать.  В этой   теме ситуация аналогичная ,  какой то  реальный толк  от де- ротаций заметен только с относительно  крупных апертур ,  200- 250 мм по факту только   дают  получше контраст и поменьше шума, но все равно это упрется  в физику , особенно на  не оч планетном телескопе  с некоторой  сферичкой , типа как у меня. Вот луна  - да,  за счет более высоких контрастов ,  тут можно колдовать , и порой даже обходить более крупные инструменты ,  по марсу - юпитеру - бесполезное занятие.. Можно , но я примеры уже посмотрел ( в том числе и на  alpo ) ,  разница меня не впечатлила, отсюда и лень в этом плане.

Снимать и наблюдать мне не лень,  вот вообще,   у меня юпитеры- марсы сняты  весьма много  и в феврале и в январе , но я не выкладываю,  не вижу смысла , тут  достаточно  отличных марсов с 300 + ) . Не вижу  смысла выкладывать своё ,  хотя там есть неплохой материал

[Night Sky]

вот например  11,8 " марс

Отвратительное фото.
Какая-то нечёсонная, белая бабка с длинным носом.

это  инфракрасный снимок    разрешение на снимке  практически около теоретического ,  0,08"...0,09" . Это не на пиксель,   это прям разрешение. Еще немного и можно Капеллу делить ) 

[AlexNik]

Канал Циклоп вышел очень хорошо. +
 

Спасибо всем за отзывы! Пока Марс еще более-менее крупный будем снимать и смотреть.
Кстати, визуально наблюдал (520х) Альциониус Нодус - тёмная точка ближе к полюсу и правее Большого Сырта - то что осталось до изменения альбедо данного участка (во вложении).

Я видел  эталлонные работы по марсу \ юпитеру с 250 мм ,  без идеального планетного качества оптики  там хоть   что делай , хоть миллион де- ротаций.    Да,  мой скоп может где то  близко показать,  но  времени на получение такого результата в плане обработки уйдет слишком много , это уже перебор.   

Очень даже хорошая 250ка - и мы это видим
Даже с 12" уже значительно больше требуется и от пользователя и от монтировки, а десятка в этом плане очень хороший вариант. Далеко не все имеют физическую возможность таскать что-то тяжелее десятки, но это не мешает форумчанам оценить результат с поправкой на апертуру.
16-20" уже превращаются в полустационар (с возможностью редких выездов на авто в места с лучшим сиингом), 14" уже на грани (мне по крайней мере). Поэтому не тороплюсь с введением в строй 17" планетного ньютона, пока астросарайку не сделаю.

[Infinity]

Канал Циклоп вышел очень хорошо. +
 

Спасибо всем за отзывы! Пока Марс еще более-менее крупный будем снимать и смотреть.
Кстати, визуально наблюдал (520х) Альциониус Нодус - тёмная точка ближе к полюсу и правее Большого Сырта - то что осталось до изменения альбедо данного участка (во вложении).

Я видел  эталлонные работы по марсу \ юпитеру с 250 мм ,  без идеального планетного качества оптики  там хоть   что делай , хоть миллион де- ротаций.    Да,  мой скоп может где то  близко показать,  но  времени на получение такого результата в плане обработки уйдет слишком много , это уже перебор.   

Очень даже хорошая 250ка - и мы это видим
Даже с 12" уже значительно больше требуется и от пользователя и от монтировки, а десятка в этом плане очень хороший вариант. Далеко не все имеют физическую возможность таскать что-то тяжелее десятки, но это не мешает форумчанам оценить результат с поправкой на апертуру.
16-20" уже превращаются в полустационар (с возможностью редких выездов на авто в места с лучшим сиингом), 14" уже на грани (мне по крайней мере). Поэтому не тороплюсь с введением в строй 17" планетного ньютона, пока астросарайку не сделаю.

Такс ))
17" планетный Ньютон... при живом наличии Кассегрена 343/5600 с приличным масштабом из коробки?
А чем Кассегренчик не устраивает? Я понимаю, 17" это прям хорошо. Почему тогда сделали Кассегрен 343мм, а не Ньютон 343мм?
Я про битву двух Якодзум оптических систем.

[AlexNik]

А чем Кассегренчик не устраивает?

Тем, что он 343мм, а не 425мм. Если есть возможность расти - нужно расти.
Не уверен, что он останется у меня, т.к. инструментов будет очень уж много. Есть вариант оставить на наших югах. Определюсь как поюзаю большой ньютон.

Почему тогда сделали Кассегрен 343мм, а не Ньютон 343мм?

У кассегрена фокусер в правильном месте! 
Как фотовизуальный планетник кассегрен - лучше, чем ньютон, а именно:
- можно навешать на фокусер массу аксессуаров и при этом труба не стремится сломаться;
- в кассегрен на экваториале удобнее визуалить (есть в наличии EQ6);
- идеален для съёмки Венеры в УФ;
- меньше требований к жесткости узла верхней корзины (в сборе очень лёгкая - около 1,5кг);
- инструмент не как у всех (да, да - это важно! );
- при желании легко превратить в ньютон.
Минусы тоже есть:
- не всё просто с юстировкой;
- если зеркало светосильное, то узел вторички с учётом бленды получается довольно крупный (у меня 98мм).

[a.pozharov]

как  в 250мм визуально.

Визуально порезче все же, тут края материков размазаны.

[ma][im]

У кассегрена фокусер в правильном месте!

Чувствуется опыт плюс провода многометровые тянуть к вторичке, а тут вот:

[Виниту]

Очень даже хорошая 250ка - и мы это видим
Даже с 12" уже значительно больше требуется и от пользователя и от монтировки, а десятка в этом плане очень хороший вариант. Далеко не все имеют физическую возможность таскать что-то тяжелее десятки, но это не мешает форумчанам оценить результат с поправкой на апертуру.
16-20" уже превращаются в полустационар (с возможностью редких выездов на авто в места с лучшим сиингом), 14" уже на грани (мне по крайней мере). Поэтому не тороплюсь с введением в строй 17" планетного ньютона, пока астросарайку не сделаю.

Согласен с Сашей, очень даже хорошая 250-ка. Видно, что там есть мелкая детализация, но для раскрытия темы не хватает снижения шумов, чего можно добиться только деротацией, потому что имеющиеся там детали в них тонут. Ну и логика такая, что "я не снимаю потому что у кого-то лучше" - из нее получается, что из любителей должен снимать один Оливетти) По мне так, было бы очень интересно видеть результаты из Тамбова, с хрошего скопа, хорошо настроенного. У нас не так много кто снимает, чтобы это было неинтересно.
Касательно предела "носимой" апертуры, та конструкция, которая сейчас у меня, думаю позволяет где-то до 600 мм в одиночку эксплуатировать. Т.е. самому, без посторонней помощи, поднять трубу весом 50 кг и поставить ее на вилку как на добовскую табуретку, а потом прикрутить крепежные винты. И сарайки никакой не надо, все это может просто стоять под открытым небом. Я например просто редукторы закрыл пакетами сверху, ну и на ГЗ конечно крышка. Стоит себе в боевой готовности во дворе, не надо даже крышу откатывать, только крышку снять и вставить камеру.

[HN]

Визуально порезче все же, тут края материков размазаны.

На этой апертуре почти все что видно на фото и в визуале присутствует.
https://www.youtube.com/watch?v=Vb1E8pQrZTw