Выбрать рефрактор недорогой помогите

[Andrej]

Хочется рефрактор для балконных наблюдений. Поглядел на сайтах из чего выбрать:
Konustart-900, Konus KJ-7, Skywatcher 707AZ2.

У конусов монтировка экваториальная, но объектив 60, а у скайвачера азимутальная, зато 70 мм и О/О 1:10. Дык, что лучше? Жаба, конечно душит :-). Или все же жабу раздавить и копить 200 баксов на 707EQ?

Расскажите еще, кто пользовался курьерской доставкой в Провинцию (как долго ждать, сколько за доставку берут)? Я в Волгограде обитаю.

[admin]

Из рассматриваемой тройки на мой взгляд лучше всел взять Sky-Watcher 707EQ. Доставку в Волгоград организуем без проблем.

[VR]

Прошу извинить, что влезаю с посторонним вопросом.
Станислав, отправлял Вам два раза письмо, но оба раза ответа не получил.
Тема - запрос по ахроматам.  

[Andrej]

Из рассматриваемой тройки на мой взгляд лучше всел взять Sky-Watcher 707EQ. Доставку в Волгоград организуем без проблем.

А какова стоимость доставки и какая комплектация?

[VD]

Из рассматриваемой тройки на мой взгляд лучше всел взять Sky-Watcher 707EQ. Доставку в Волгоград организуем без проблем.

Да, конечно.  И отверстие больше и экваториал.   Особенно если 70мм и Ф/13.

А интересно, какова разница в  цене  70мм Ф/13  и 90мм  Ф/11 ?   Последний был бы вообще
наилучшим решением.


В.Д.

[Andrej]

Ну, 90R-EQ2 уже сильно дороже (почти 13 тыс.руб.). Для меня и 200$ много.
Да и весит он поболее - почти 18 кг (против 7 у 707ЕQ1).

[fife]

Андрей!

1. А здесь на сайте в магазин заглядывать не пробовали на https://astronomy.ru/shop/
? Из рефракторов кроме SW есть еще ТАЛ-100R производства НПЗ, Celestron NexStar, Meade ETX 70AT. Недорогие и, наверное, хорошие. Ну Vixen Great Polaris дороговато будет.

2. Здесь на сайте есть очень хорошая статья "Как выбрать телескоп?" на https://astronomy.ru/index.php?cat=art&cat_id=14
Особенно полезна для начинающих (опытные астрономы и так знают, что им выбрать).
Там все очень подробно описано.

3. Я как-то кидал рацуху Звездочету насчет того, чтобы открыл со временем филиалы-магазины в крупнейших провинциальных городах. Может быть, поддержите инициативу? Волгоград по численности населения в полтора раза больше Ярославля, где я живу (вместе с Волжским будет еще больше). Ну в Ярославле открывать магазин, может быть, и не стоит - астрономические товары все-таки не относятся к товарам повседневного спроса, а из Ярославля до Москвы рукой подать. Иное дело Волгоград - гораздо дальше от Москвы и является крупным региональным центром. А может быть, Вы и предложите им свои услуги по открытию у вас в городе их магазина?   В качестве примера для подражания можно было бы взять магазин радиодеталей и радиотоваров "Чип и Дип": http://www.chip-dip.ru Штаб-квартира и главный склад товаров у них находится в Москве, а магазины разбросаны по всей России, в том числе и в Ярославле есть. Подумайте, почему бы и не позаимствовать положительный опыт?  

[Andrej]

1. А здесь на сайте в магазин заглядывать не пробовали на https://astronomy.ru/shop/

Заглядывал - исходя из цены подошли только рефлекторы ТАЛ и ТАЛ-М. Но мне, как чайнику, представляется более оптимальной покупка рефрактора. Тем более, что, судя по отзывам более опытных товарищей, рефлектор до 100 мм - не есть хорошо. :-)

Из рефракторов кроме SW есть еще ТАЛ-100R производства НПЗ, Celestron NexStar, Meade ETX 70AT. Недорогие и, наверное, хорошие. Ну Vixen Great Polaris дороговато будет.

Для меня "недорогие" - это дешевле 150$. Максимум, что я могу оторвать от семьи - 200$ (и то, жена об этом не должна узнать).

2. Здесь на сайте есть очень хорошая статья "Как выбрать телескоп?" на http:

Спасибо! Почитаю.

3. А может быть, Вы и предложите им свои услуги по открытию у вас в городе их магазина?   В качестве примера для подражания можно было бы взять магазин радиодеталей и радиотоваров "Чип и Дип"

У нас в Волгограде даже Чипа-Дипа нет, чего уж тут мечтать о магазине для астрономов! А насчет открытия филиала - тут нужен пробивной человек, коим я, к сожалению, не являюсь. Хотя, посильную помощь мог бы оказать.

[fife]

Про SW сказано очень много здесь же, на этом же форуме на https://astronomy.ru/forum/index.php?board=4;action=display;threadid=2940

[admin]

"Станислав, отправлял Вам два раза письмо, но оба раза ответа не получил."

Странно... Попробуйте еще раз написать, пожалуйста...

"Но мне, как чайнику, представляется более оптимальной покупка рефрактора."

Это правильно! Лучше взять 70-80 мм рефрактор, чем рефлектор аналогичного диаметра.
Кстати, если время терпит, то в сентябре у нас должны появиться новые телескопы для начинающих наблюдателей - Celestron Firstscope 80 EQ. Это 80-мм (1:11) рефрактор-ахромат на монтировкке EQ-2. Ориентировочная цена около $300.





"Я как-то кидал рацуху Звездочету насчет того, чтобы открыл со временем филиалы-магазины в крупнейших провинциальных городах"

К сожалению, наши финансовые возможности не настолько велики, как Вам кажется...

[Andrej]

Кто в курсе, у 707EQ1 и 709EQ1 комплектация разная? Насколько я понял, у 709 нет  в комплекте линзы Барлоу, а в 707 она есть. Это так? И окуляры, вроде бы, разные?

[admin]

Китайскую комплектацию предугадать весьма сложно, обычно реальное "наполнение" телескопа определяется при вскрытии коробки  

[Timur]

В обычной комплектации у 707EQ1 в комплекте два окуляра, и плохеньких (8 и 20 мм непросветленные Гюйгенсы), а у 707AZ2 - 4, 12 и 20 Гюйгенс + низкокачественная Линза Барлоу.
У 709EQ1 в прошлый раз было два хороших Super 10 и 25 окуляра. Надеюсь, что с конца августа этими же окулярами будут комплектоваться приходящие в Россию 707EQ1 и 707AZ2.

[VD]

Для меня "недорогие" - это дешевле 150$. Максимум, что я могу оторвать от семьи - 200$ (и то, жена об этом не должна узнать).

Вот вам непредвзятый совет. Деньги не мне получать.  

Лучше не спешить вообще и накопить денег чуть поболее и взять тот телескоп, который покажет
больше других при более низкой цене. Но и надежность рефрактора надо иметь ввиду.

Как я понял, китайцы, завезенные в Россию, стОят относительно дороже ТАЛов.  Поэтому,
лучше всего взять ТАЛ-100R .  
Но это с точностью до моего незнания цен на все.  

И последнее.  Астрономические наблюдения (особенно в рефрактор) такая штука, которая затягивает.
Выоваться трудно.  Уверен, что вы потом захотите бОльший, чем 70мм или 80мм инструмент.
Придется продавать меньший для покупки бОльшего.  Так что 100мм рефрактор НПЗ был бы наилучшим
компромиссов в ВАШЕМ конкретном случае.  Может у кого с рук купить?


В.Д.

[Andrej]

Лучше не спешить вообще и накопить денег чуть поболее и взять тот телескоп, который покажет больше других при более низкой цене.
[...]
Как я понял, китайцы, завезенные в Россию, стОят относительно дороже ТАЛов.  Поэтому, лучше всего взять ТАЛ-100R .  

Да я и так не спешу. А ТАЛ-100RM для меня очень дорог (новый 550$).

И последнее.  Астрономические наблюдения (особенно в рефрактор) такая штука, которая затягивает.  Вырваться трудно.  Уверен, что вы потом захотите бОльший, чем 70мм или 80мм инструмент. Придется продавать меньший для покупки бОльшего.

Понятно, что затягивает, но в условиях городской квартиры и отсутствии машины и дачи, расчитывать на более крупный  инструмент очень и очень проблематично. Так что скорый апгрейд мне, скорее всего, не грозит.

[Starik NEW]

А хотите сразу два рефрактора, да еще за меньшие деньги?
Возьмите хороший бинокль, например БП 20х60 (диаметр объектива 60 мм, увеличение -- 20 крат) получите гораздо больше удовольствия, чем от телескопа аналогичного диаметра. У меня есть малый школьный рефрактор (диаметр 60 мм) поэтому я знаю, о чем говорю. К такому биноклю нужен штатив, но он может быть легким. Все это траспортабельно. И уложитесь, думаю в 100 долларов. О том почему бинокль почитайте здесь: http://www.astroclub.ru/articles/2002/bino/index.shtml

Ясного неба!

[Andrej]

У 709EQ1 в прошлый раз было два хороших Super 10 и 25 окуляра. Надеюсь, что с конца августа этими же окулярами будут комплектоваться приходящие в Россию 707EQ1 и 707AZ2.

А окуляры от разных фирм-производителей совместимы по креплению?

[VD]

А хотите сразу два рефрактора, да еще за меньшие деньги?
Возьмите хороший бинокль, например БП 20х60 (диаметр объектива 60 мм, увеличение -- 20 крат) получите гораздо больше удовольствия, чем от телескопа аналогичного диаметра. У меня есть малый школьный рефрактор (диаметр 60 мм) поэтому я знаю, о чем говорю. К такому биноклю нужен штатив, но он может быть легким. Все это траспортабельно. И уложитесь, думаю в 100 долларов. О том почему бинокль почитайте здесь: http://www.astroclub.ru/articles/2002/bino/index.shtml

Ясного неба!

Каждый имеет свои предпочтения.  Есть у меня упомянутый бинокль. Где он только не побывал.
Многое показал (только за городом и в безлунную ночь). Т.е. погулять по Млечному Пути интересно.
Но во всех других отношениях даже ЗРТ-457 его уделает легко.  А переделанная - так вообще без
вопросов.
Ну а если взять 80мм настоящий рефрактор, то просто говорить не о чем.


В.Д.

[Starik NEW]

Каждый имеет свои предпочтения

Эта фраза мне напомнила фильм «Бассейн» С Ален Делоном. Помните, там юная девушка уже зрелой женщине(Роми Шнайдер) предлагает выбрать из двух одинаковых шариков. И та выбирает, хотя шарики одинаковые. А девушка так прокомментировала: «Всегда отдаешь чему-нибудь предпочтение».  
Конечно же 80 мм посерьезнее, 70 и тем более 60 мм. Да и 60 мм труба имеет некоторые преимущества перед биноклем –набор увеличений. Но методологически, тем более при ограниченном бюджете, покупать заведомо слабый телескоп неверно, даже из соображений экономии. Помните мы не настолько богаты, что бы покупать дешевые вещи.
Это я к тому, что бинокль в хозяйстве пригодится всегда, даже если у тебя будет 50 см Ричи-Кретьен.
Ну, а если бинокль не идет, рефлектор, как я понимаю, тоже, то следует ждать трубу в 80 мм, хоть и в бюджет 150-200 и не уложиться.

Ясного неба!

[fife]

Андрей!

1. Ну за 150-200 рефрактор Вы нигде не найдете. Разве что подержанный с рук. Бывает, продаются (новые) рефракторы за смешные деньги $100-150, чуть ли не за $50, но - апертура где-то 60, если не меньше, диагонального зерказа нет, так что при наблюдении не только в зените, а даже чуть выше горизонта придется задирать голову. Монтировка вообще непонятно какая. Хорошо еще, если линзы не из оргстекла. В общем, детские какие-то телескопы. Так что я склонен согласиться с товарищами, что, если Вы увлекаетесь астрономией и действительно очень хотите заняться наблюдениями звездного неба, то все-таки затяните потуже пояс и накопите еще хотя бы сотню, до 300. Тогда Вы сможете не только купить нормальный полноценный новый рефрактор (пусть даже и простой), но у Вас еще будет возможность выбора при покупке. Понимаю, как трудно в провинции скопить денег (сам из провинции), но все-таки... Как в песне поется: "И как бы трудно не бывало, ты верен был своей мечте".

2. В шутку или всерьез - воспринимайте как хотите. Если Вам надо будет как-то объяснить, оправдать покупку перед женой, Вы этот телескоп... ей подарите.   На ближайший праздник или просто так.   А что? Пользоваться-то им Вы все равно сможете, да еще, может быть, жену тоже приучите к астрономии.   Скажите ей примерно так: "Дорогая, я тебя так сильно люблю, я готов подарить тебе все что угодно, не просто телескоп, а самый лучший телескоп.   Конечно, пришлось пойти на некоторые жертвы, нашей семье придется поголодать пару месяцев, но ради нашего семейного счастья я готов пойти даже на такие жертвы".