Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Каталоги RedShift3 вопрос  (Прочитано 2466 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн KonstantinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 573
  • Благодарностей: 92
  • Кто ищет, тот найдет...
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Konstantin
Каталоги RedShift3 вопрос
« : 22 Июл 2003 [22:57:59] »
Посмотрел я внимательно каталоги когда хотел рассчитать орбиту и видимость МКС, и обнаружилось, что в них содержаться ошибочные данные по многим объектам в результате использования которых объек-то увидеть и не удается. Обновление, точнее сам каталог, был скачен как обновление к программе на сайте изготовителя.
Посему возникает вопрос: сталкивался ли кто-нибудь с такой проблеммой или нет. Может быть есть у кого "правильный" вариант каталога, или как проконвертировать другие каталоги под RedShift.

Заранее спасибо.
Кто ищет, тот найдет...

WS240 SiTech
Ньютон 8" F/3  Ньютон 10" F/3.25
TS Imaging Star71 f/4.9 APO Astrograph
Paracorr Type2 QHY168 QHY183
https://www.flickr.com/photos/124032015@N05/  http://www.astrobin.com/users/katushev/

Оффлайн Жданок Дмитрий

  • *****
  • Сообщений: 1 338
  • Благодарностей: 44
    • Сообщения от Жданок Дмитрий
Re:Каталоги RedShift3 вопрос
« Ответ #1 : 23 Июл 2003 [00:03:12] »
По-моему, в плане ИСЗ, равно как и астероидов и многово другого эта прога мёртвая.
кстати говоря, я заметил недавна интересный глюк в 4-ом редшифте. Наводим на Луну, 6 декабря 2003, 22.46 по московскому, Time step 10секунд - и смотрим. Вскоре появляется тёмное пятнышко.
Вот нормальное изображение:
Strawberry fields forever

Оффлайн Жданок Дмитрий

  • *****
  • Сообщений: 1 338
  • Благодарностей: 44
    • Сообщения от Жданок Дмитрий
Re:Каталоги RedShift3 вопрос
« Ответ #2 : 23 Июл 2003 [00:04:24] »
А вот то, что появляется и держится секунд 30 (отмечено стрелкой)
Strawberry fields forever

Оффлайн Slider

  • *****
  • Сообщений: 1 701
  • Благодарностей: 236
  • Александр
    • Instagram: alexander.zabotin
    • Сообщения от Slider
Re:Каталоги RedShift3 вопрос
« Ответ #3 : 23 Июл 2003 [04:35:42] »
По поводу РедШифта 3, глюков много, начнем с того что он даже не правельно показывает восхождение и заход планет, совершенно другую траекторию чем в реале, даже когда было затмение 31.05.03 был замечен глюк с несовпадением времени шифт показывал помойму на 30 мин начало раньше чем в реале..., покрытия помойму тоже врет, обнавлять коталоги бесмыслено это дело в самой программе не правельно она расщитывает., я думаю что в 4 версии много багов исправили, хотя не ручаюсь !, где то в инете видел обновление 3 версии именно самой программы а не каталогов, исправляются там ошибки какие то...
Удачи...
Нужен АстроНоут ? Пиши в лс
Бино: Minolta 10x50, Bushnell 7x35
АстроПоляны  http://maps.yandex.ru/?um=EHeZXq1yQsOFR-W6ffnBD4iFXexDQ4Ey&l=map%2Ctrf%2Ctrfe

Оффлайн KonstantinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 573
  • Благодарностей: 92
  • Кто ищет, тот найдет...
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Konstantin
Re:Каталоги RedShift3 вопрос
« Ответ #4 : 23 Июл 2003 [11:32:06] »
Ага, я поставил все обновления, в том числе и самой программы.  Результатом стало более точное, как написано отображение движения планет и луны, фаз и т.д. Но каталоги врут. Причем самое интересное, что несколько ИСЗ имеют одинаковые данные по орбитам!!!!!. В том числе и МКС. Нда, видимо придется писать разработчикам. ???
Кто ищет, тот найдет...

WS240 SiTech
Ньютон 8" F/3  Ньютон 10" F/3.25
TS Imaging Star71 f/4.9 APO Astrograph
Paracorr Type2 QHY168 QHY183
https://www.flickr.com/photos/124032015@N05/  http://www.astrobin.com/users/katushev/

Оффлайн Slider

  • *****
  • Сообщений: 1 701
  • Благодарностей: 236
  • Александр
    • Instagram: alexander.zabotin
    • Сообщения от Slider
Re:Каталоги RedShift3 вопрос
« Ответ #5 : 23 Июл 2003 [23:05:43] »
Привет Konstantin, я вот нашел интересную статейку на сайте http://hea.iki.rssi.ru/, эта статья была размещена в "Земля и Вселенная", номер 1 за 2003 год.
Возможно вам это поможет !
Полезный интернет-ресурс для наблюдений искусственных спутников Земли
На сайте www.heavens-above.com можно найти условия видимости не только МКС, но и сотен других искусственных спутников Земли. Для каждого спутника можно нарисовать карты видимого пути на фоне звезд, посмотреть параметры орбиты, а для МКС еще и график изменения высоты над Землей со временем.

Зайдя на сайт, надо выбрать свой город из базы данных для России (Select your location from database, затем идите по ссылке Russia, введите латинскими буквами название населенного пункта и нажмите Submit) или ввести координаты и часовой пояс вручную (Enter your coordinates manually).

Оказавшись на Main Page, Вы увидите ряд ссылок. В разделе "Спутники" (Satellites) приводится информация о видимости МКС (ISS) на 10 суток, предсказания видимости всех спутников ярче 3.5, 4.0 или 4.5 величины на ближайшую ночь, вспышки Иридиумов на сутки, на неделю вперед и на два дня назад, а также ссылка на поиск спутника в базе данных (Select a satellite from the database).

Нажав на ISS, увидим расписание пролетов станции на ближайшие 10 суток. (Чтобы посмотреть следующий десятидневный интервал, нажмите Next). Нажатие на дату выдаст карту всего неба с траекторией МКС на фоне созвездий, детали пролета (высоту Солнца под горизонтом, моменты подъема станции из-за горизонта, достижения высоты 10 градусов, максимальной высоты, выхода из тени или входа в тень, захода за горизонт). Также приводится подробная поисковая карта на фоне созвездий площадью 60 на 60 градусов, ширину и высоту которой можно менять от 500 до 1600 пикселей. Нажав на любую точку неба, получим карту с цетром в этой точке и размером уже 20 на 20 градусов. Перемещаться по соседним участкам неба без изменения масштаба можно нажатием на поля карты.

Кроме того, можно посмотреть на траекторию МКС на фоне Земли (Ground Track). Яркий круг с центром в точке наблюдения показывает область, в которой высота спутника над горизонтом составляет более 10 градусов. Участок траектории, на которой МКС освещена Солнцем, представлен сплошной линией, а пунктиром выделена часть орбиты, где станция находится в тени и не видна.

Удачи...
Нужен АстроНоут ? Пиши в лс
Бино: Minolta 10x50, Bushnell 7x35
АстроПоляны  http://maps.yandex.ru/?um=EHeZXq1yQsOFR-W6ffnBD4iFXexDQ4Ey&l=map%2Ctrf%2Ctrfe

Оффлайн KonstantinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 573
  • Благодарностей: 92
  • Кто ищет, тот найдет...
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Konstantin
Re:Каталоги RedShift3 вопрос
« Ответ #6 : 24 Июл 2003 [10:15:55] »
Спасибо...
Данный сайт мне хорошо известен.. Интересно, что подставляя данные с этого сайта в программу RedShift получаю полный бред.... МКС не поднимается из-за горизонта... ;D
Мож я чего не так делаю:
Вот данные с Heavens above:
Eccentricity:  0.0008457
Inclination:  51.6307°
Perigee Height:  380 km
Apogee Height:  391 km
Right Ascension of Ascending Node:  196.0002°
Argument of Perigee:  45.4653°
Revolutions per Day:  15.60616800
Mean Anomaly at Epoch:  23.6514°

А вот данные которые вносятся в Redshift:

Центральное тело: Земля
Базовая плоскость: Экватор земли
Равноденствие: 2000
Перицентр:0.830 тыс. км
Эксцентриситет:0.0008319
Средняя аномалия: 95.1534
Наклонение 51.6303
Долгота восхождения узла: 37.5283
Аргумент перицентра: 202.7121

В чем грабли ???

ЗЫ Просто если есть более или менее нормальная программа от хочется чтобы она работала.
« Последнее редактирование: 24 Июл 2003 [10:17:30] от Konstantin »
Кто ищет, тот найдет...

WS240 SiTech
Ньютон 8" F/3  Ньютон 10" F/3.25
TS Imaging Star71 f/4.9 APO Astrograph
Paracorr Type2 QHY168 QHY183
https://www.flickr.com/photos/124032015@N05/  http://www.astrobin.com/users/katushev/

Оффлайн Slider

  • *****
  • Сообщений: 1 701
  • Благодарностей: 236
  • Александр
    • Instagram: alexander.zabotin
    • Сообщения от Slider
Re:Каталоги RedShift3 вопрос
« Ответ #7 : 24 Июл 2003 [11:02:47] »
Константин, вот я еще нашел сайтик, тут есть каталоги и аддоны, возможно вам будет интересно !
http://www.nd.ru/redcontrol/update.shtml
==========================================
Настоятельно рекомендуем вам периодически обновлять версию исполняемого файла RedShift.exe.

Работа по исправлению замеченных в RedShift 3 ошибок и неточностей ведется практически непрерывно. RedShift.exe записанный на русскоязычном диске, содержит некоторые заметные погрешности (например, в отображении лунной тени на Земле в момент затмения).

В настоящий момент с вы можете загрузить файл версии 3.03.

Файлы новых объектов (.ctl) Сегодня вы можете дополнить базы RedShift 3 новыми данными об орбитах и местоположении
космических кораблей,
комет,
астероидов,
звезд,
объектов дальнего космоса
==========================================
Нужен АстроНоут ? Пиши в лс
Бино: Minolta 10x50, Bushnell 7x35
АстроПоляны  http://maps.yandex.ru/?um=EHeZXq1yQsOFR-W6ffnBD4iFXexDQ4Ey&l=map%2Ctrf%2Ctrfe

Оффлайн Белозерцев Павел

  • *****
  • Сообщений: 5 254
  • Благодарностей: 60
  • Любитель астрономии из Иркутска.
    • Сообщения от Белозерцев Павел
    • Сайт Павла Белозерцева.
Re:Каталоги RedShift3 вопрос
« Ответ #8 : 25 Июл 2003 [02:36:36] »
     К файлам .ctl относитесь с недоверием, они не всегда соответствуют действительности, например для кометы C/2001 Q4 NEAT. Элементы орбиты найти можно на разных сайтах для этой кометы, они одни, если их поставить в SkyMap,  Cartes du Ciel и в RedShift3, то показываться путь движения кометы будет одинаково правильно, а в файле .ctl эта комета вообще движется по другому пути среди звёзд. Старайтесь не пользоваться одними .ctl если есть возможность, всегда ищите параметры для объектов в других надёжных источниках в сети.
     Константин, вы допустили несколько ошибок при вводе элементов орбиты МКС. Я тоже брал элементы её орбиты из двух мест в сети, как помню, но поставил правильно. RedShift3 у меня показывала МКС нормально, но за сутки набегала разница, - станция отставала кажется, сейчас уже не помню, кажется, что отставала, на 1 минуту за сутки. Из за этого приходилось эту минуту бодавлять к параметру отсчёта, а то и более минуты, если за более, чем сутки спустя. Возможно Вы не знаете, но есть такой полезный сайт, Вы по нему и настройте перемещение МКС, а уж потом наблюдайте её. Неудобство в одном, что перед каждым наблюдением МКС надо в сети брать свежие элементы орбиты её, ставить, и не только в RedShift3, сверять с этим сайтом и только после приступать к наблюдениям, если из логических соображений она будет видна. А как известно она не всегда видна, когда пролетает над нами, например днём. Да, элементы орбиты у МКС будут меняться всегда, и не как иначе не может быть. :) Это величины переменные.

« Последнее редактирование: 25 Июл 2003 [02:40:57] от Белозерцев Павел »
Монокуляр МП2 7x50мм.
Труба 120x30мм.
ТАЛ-Алькор 30-90-130x65мм.
Рефрактор 40x75мм.
Всё со временем обесценится, - бриллианты, золото, металлы (включая тяжёлые). Надо только немного подождать развития соответствующих технологий, и неограниченного перемещения в космосе. И Земляне разбогатеют.

Оффлайн KonstantinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 573
  • Благодарностей: 92
  • Кто ищет, тот найдет...
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Konstantin
Re:Каталоги RedShift3 вопрос
« Ответ #9 : 26 Июл 2003 [01:04:22] »
Жаль, что она такая переменчивая.....
Все равно, спасибо за информацию.... ;)
Кто ищет, тот найдет...

WS240 SiTech
Ньютон 8" F/3  Ньютон 10" F/3.25
TS Imaging Star71 f/4.9 APO Astrograph
Paracorr Type2 QHY168 QHY183
https://www.flickr.com/photos/124032015@N05/  http://www.astrobin.com/users/katushev/

Оффлайн Анатолий Волчков

  • Почетный участник Астрофорума
  • *****
  • Сообщений: 2 096
  • Благодарностей: 72
    • Сообщения от Анатолий Волчков
    • Система моделирования поля зрения
Re:Каталоги RedShift3 вопрос
« Ответ #10 : 26 Июл 2003 [10:08:39] »
Константин, орбиты всех ИСЗ  меняются со временем. Происходит это из-за того, что на спутники влияют гравитационные силы несферической Земли, Луны, планет, давление света Солнца и торможение атмосферой сравнительно низких спутников. Поэтому хорошие предсказания можно получить, используя так называемые "оскулирующие элементы орбит", то есть элементы, описывающие движение спутника по эллипсу в настоящее время. На сайтах элементов орбит регулярно публикуют такие элементы.

Так что, если Вы хотите получить реальные положения спутников, нужно пользоваться последними данными об элементах орбит и не использовать их на длительное время вперед. Интервал возможного использования оскулирующих элементов зависит от той математической модели, которая заложена в программу вычисления положений спутников. Некоторые программы учитывают основные возущения движения ИСЗ, поэтому их можно применять для предсказаний на пару недель вперед.