Труба из композитных материалов

[Василий Вершинин]

Задумался о трубе для нового телескопа (ньютон 150/750) и понял, что хочу трубу из композитных материалов (водосточная уже не катит). Бумажно-клеевая - уже не так интересно, такие у всех есть. Хочется чего-то посерьезнее - углепластик или кевлар. Что можете посоветовать в плане выбора материала и особенностей изготовления?


З.Ы. В этой конторе вроде как ткань в небольших количествах продают  www.igc-composite.com

[Дмитрий Маколкин]

Василий, ты её в космос собрался запускать Зачем тебе хлопоты с углепластиком? А кевлар? Ты с ней по горячим точкам ездить собрался? Так ты в неё не влезешь Сделай на стеклоткани, потренируйся на кошках...

[Василий Вершинин]

Хочу сэкономить на перевесе в аэропорту. Да и просто экзотики захотелось

[Alexey Pronin]

   В принципе, что стеклоткань, что углеткань продают в авиамодельных магазинах. Причем она у них чаще всего идет не пропитанная ничем, отжигать не надо. Только погреть, чтобы лишнюю воду выгнать. Вопрос, на мой взгляд, не в том, где купить материалы, а как сделать болванку и какова технология выклейки и последующего снятия трубы .

[Василий Вершинин]

В качестве болванки, я думаю, можно использовать пластиковую канализационную трубу. Собственно вопрос намотки волнует больше всего

[Alexey Pronin]

    А как потом выклейку с канализационной трубы снимать? Резать прямо внутри? Или делать промежуточный слой из ватмана без смолы? Наматывать, вероятно, надо лентами слегка по диагонали, примерно как нитки намотаны на катушку. Imho.

[Константин Шевченко]

Всем привет! Я щас делаю из стеклоткани, в данный момент труба стоит в гараже на болванке и сохнет.

Болванку сделал следующим образом - взял 3 бутыли из под воды (D=270, 18-ти литровые, те, что развозят по офисам), приклеил на них скотчем ватман так, что получилась труба 1200 мм, при этом горлышки крайних бутылок торчали из этой трубы (склеил вместе 4 листа ватмана тем же скотчем. Получилось как раз! После этого обтянул все это дело толстым полиэтиленом, тоже проклеиая стыки скотчем. Но советую купить тонкий упаковочный полиэтилен, который липнет, и им обматывать - должно получиться лучше, или, на крайняк скотчем обмотать аккуратно.

Теперь всю эту конструкцию обтягиваем стеклотканью. Делаем эту (да и предидущие тоже) операции вместе с женой - одному будет не просто! Мотаем куски размером 1000*1250 на всю длинну сразу кладем, чуть больше одного витка получается. Схема следующая - кладем цилиндр горлышками на пластиковый ящики, чтобы вращаться мог, далее кладем вдоль цилиндра один край, прижимаем ровно, после я держу ткань на весу чтобы не пачкалась об пол, а жена приглаживает ткань к поверхности, чтобы небыло пузырей и вращаем цилиндр. Единственная проблема - насекомые, видать востринимают смолу как что-то съедобное (ароматический углевод?).

Пока положили 4 слоя.
Скоро будут фотки.

[Константин Шевченко]

Вообще советую делать трубу из стеклоткани - уже довольно давно ремонтирую разную фигню ею, и получается просто отлично! Хотя если бы у меня было пару десятков метров ХАЛЯВНОЙ углеткани, то я естественно из нее бы сделал! а за свои денежки это того не стоит!
Ну а кевлар это вы , Василий, вообще загнули.

Вообще в сверхлегкой авиации есть так называемая сендвич-конструкция. Смысл ее вот в чем - идут слои: стеклоткань (2-3 слоя) - пенопаст (плотный, ~5мм) - стеклоткань (2-3 слоя). Получается что оба слоя стеклоткани работают на растяжение-сжатие, и этим устраняется проблема устойчивости тонких листов. Данная конструкция, примененная при общивке крыла позволяет отказаться от силовых лонжеронов и снизить количество нервюр до 3-5 (против 12-20) при размахе крыла около 15 м. И это 4 слоя стеклоткани!

ЗЫ Углеволокно я не видел чтобы применяли, только в авиамоделизме и ракетосторении:)))) Да, еще из нее удочки делают.

[Hermit]

Василий, а ведь Константин Шевченко насчет сендвич-конструкций подал неплохую идею! На моем добе таким образом сделаны оси высоты - слойка металл-пенопласт-металл (0,8-18-0,8). Очень технологично, прочно и весит немного.

[Василий Вершинин]

Толстая слишком труба получается

[Hermit]

Возможен такой вариант - стеклоткань-сетка-стеклоткань.

[LifeIsGood]

Возможен такой вариант - стеклоткань-сетка-стеклоткань.

сетка рабица? 

Я недавно в строительном магазине видел огромное количество стеклоткани в рулонах. Я так понял, она применяется при прокладке гипсокартонных стен. Была от крупноячеистой рогожки до довольно мелкой сеточки. Такая стеклоткань применима для наших нужд?

[Hermit]

сетка рабица? 

Для труб с апертурой от метра...

[Константин Шевченко]

Такая сетка слишком разрежена, ею хорошо ремонтировать мелкие трещины в пластике, а делать из нее трубу - слишком много эпоксидки уйдет! здесь чем плотнее стеклоткань - тем лучше (в разумных пределах!).

Василий, толщину пенопласта можно брать для вашего диаметра 2-3 мм. Остается проблема как его сделать. Можно взять тонкий нихром, натянуть на нужной высоте над столом, и нарезать лист.

[angelsky]

Хочу отметить, что схема Ньютона по критерию -наименьший вес наименее рациональна. Если есть бабки влаживать в любимое хобби , то следовало бы принять Кассегрен или похожую схему, тогда и труба будет гораздо короче и легче.

[Василий Вершинин]

ну, опыта изготовления гиперболических зеркал для РК у меня пока нет, надеюсь, что появится лет через пять.

[angelsky]

Так можно заказать, ведь если оптика и покупная (особенно если у профи оптиков) от этого никто меньше уважать  телескопостроителя не станет. . Ведь всегда было и будет, что самые лучшие вещи это под заказ владельца.
Ширпотреб , даже хваленный не сравнится.

[Константин Шевченко]

Всем привет, вот наконец фотка трубы. Внутренний диаметр 270 мм, длинна 1200 мм. На фотке видны волны на поверхности - это толстый и плохо натянутый полиэтилен. Однозначно надо применять тонкий для упаковки, который прилипает. Эти волны спрячет слой пенопласта, поэтому это не страшно.

[Константин Шевченко]

Это станок для резки пенопласта, тонкая нить нихрома (0.5 мм), подключенная к ЛАТРу. Натянута на двух роликах, один конец закреплен жестко, второй - на пружине (можно резиновый жгут). Ролики не стал изготавливать, так как лень, а приспособил то, что нашел - прижимные ролики для древнего лентопротяжного механизма.

[Константин Шевченко]

Ролик