A A A A Автор Тема: Кривой фокусер SW80ED?  (Прочитано 5812 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн StasVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 734
  • Благодарностей: 441
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от StasV
Кривой фокусер SW80ED?
« : 25 Июл 2007 [23:45:01] »
На снимке фокусер SW80ED
А-В = 0.65
Геометрию белой литой части фокусера проверил - все ок.
Получается, что фланец фокусера стоит под углом, отличным от 90* относительно оси трубы.


« Последнее редактирование: 25 Июл 2007 [23:46:42] от StasV »

Оффлайн DVE

  • *****
  • Сообщений: 1 799
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от DVE
Re: Кривой фокусер SW80ED?
« Ответ #1 : 26 Июл 2007 [00:50:22] »
А-В = 0.65 - это в мм?
Т.е. получается что линза окуляра будет непараллельна линзе объектива?

Тогда надо спрашивать у знатоков оптики, повлияет ли это на качество картинки...

Только собрался брать 80-ку, выясняется что и с ними не всё так гладко...
Кстати, это версия OTA PRO или обычная?
Celestron Nexstar 8", 80ED APO (был), ETX-125 (был), SW909 (был)

Оффлайн DK

  • *****
  • Сообщений: 974
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от DK
Re: Кривой фокусер SW80ED?
« Ответ #2 : 26 Июл 2007 [02:24:40] »
Только собрался брать 80-ку, выясняется что и с ними не всё так гладко...

С Китаем все гладко никогда не бывает. Разница только в том, раньше или позже вылезет. (Это я из личного опыта утверждаю.)

Дмитрий

Оффлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 5 661
  • Благодарностей: 163
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • Сообщения от Max_canaryskies
    • www.astroshell.com
Re: Кривой фокусер SW80ED?
« Ответ #3 : 26 Июл 2007 [02:39:01] »
Не пытайтесь подвести статистику, все равно в Вашем телескопе окажется другой дефект, а может и повезет.  :)

Грин

  • Гость
Re: Кривой фокусер SW80ED?
« Ответ #4 : 26 Июл 2007 [03:00:16] »
А ещё так бывает, когда хозяин, не разобравшись с конструкцией фокусёра, пытается изо всех сил задвинуть его до конца при слегка отпущенном винте поджима. А оно до конца не заходит вовнутрь и в кейс со скрипом лезет! ;D
 А этот винт упирается в буртик фрезеровки трубки фокусёра, и если поднажать - то размер А как раз и увеличится! ;) А чтобы до конца мяХко закрылось, винт надо откручивать на 4-5мм - высоту буртика.
 Да и соосность трубы и трубки фокусёра совсем не по торцу фланца фокусёра мерять надо - он ведь не базовая плоскость.

Оффлайн StasVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 734
  • Благодарностей: 441
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от StasV
Re: Кривой фокусер SW80ED?
« Ответ #5 : 26 Июл 2007 [09:33:15] »
Цитата
Да и соосность трубы и трубки фокусёра совсем не по торцу фланца фокусёра мерять надо - он ведь не базовая плоскость.
Для этого я и обмерил литую часть (указано в первом посте), чтобы убедится, что торец фокусера стоит правильно. Хотя, согласен, метод приближенный.
Как померить соосность правильно?
Цитата
А ещё так бывает, когда хозяин, не разобравшись с конструкцией фокусёра, пытается изо всех сил задвинуть его до конца при слегка отпущенном винте поджима. А оно до конца не заходит вовнутрь и в кейс со скрипом лезет!
С этим все в порядке. :) Если только китаец на конвейере не попытался или продавец в магазине.

Цитата
Кстати, это версия OTA PRO или обычная?
OTA PRO

Цитата
А-В = 0.65 - это в мм?
да



Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Кривой фокусер SW80ED?
« Ответ #6 : 26 Июл 2007 [09:40:45] »
Грин правильно сказал .
Сначала разберись в принципе работы и регулировки , а потом делай выводы .
Фокусеры Синты отлично сделаны и пока никто не жаловался на них .

Для проверки перпендикулярности плоскости матрицы к оси телескопа  нацепи фотик и сними звездное поле , все косяки в комплексе  сразу вылезут ,
или не вылезут , а после этого сделай выводы и устрани их  -зазоры , люфты всевозможные и т.п.....

Оффлайн StasVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 734
  • Благодарностей: 441
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от StasV
Re: Кривой фокусер SW80ED?
« Ответ #7 : 26 Июл 2007 [10:17:37] »
ок
Какую величину перекоса матрицы можно почувствовать фокусируясь на звезды в разных углах матрицы с учетом светосилы данного инструмента?
« Последнее редактирование: 26 Июл 2007 [10:23:47] от StasV »

Онлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 162
  • Благодарностей: 1133
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Кривой фокусер SW80ED?
« Ответ #8 : 26 Июл 2007 [11:02:36] »
Качни с www.ccdware.com программу CCDInspector (бесплатно на месяц) и с ее помощью без труда оценишь картинку.
А в общем виде - перекос бывает:
1. Допустимый
2. Недопустимый
а его численное значение не играет никакой роли.
Олег.

Оффлайн DK

  • *****
  • Сообщений: 974
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от DK
Re: Кривой фокусер SW80ED?
« Ответ #9 : 26 Июл 2007 [11:47:48] »
Сначала разберись в принципе работы и регулировки , а потом делай выводы .
Фокусеры Синты отлично сделаны и пока никто не жаловался на них .

На западных форумах стало уже стандартной рекомендацией разобрать синтовский крейфорд и выровнять плоскость качения точильным камнем. После этого они отлично сделаны, но только не до.

Дмитрий

Оффлайн DVE

  • *****
  • Сообщений: 1 799
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от DVE
Re: Кривой фокусер SW80ED?
« Ответ #10 : 26 Июл 2007 [12:13:49] »
А действительно, 0.65мм заметны без штангенциркуля? :) Вполне возможно что это в пределах допусков.
Celestron Nexstar 8", 80ED APO (был), ETX-125 (был), SW909 (был)

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Кривой фокусер SW80ED?
« Ответ #11 : 26 Июл 2007 [12:17:58] »
Сначала разберись в принципе работы и регулировки , а потом делай выводы .
Фокусеры Синты отлично сделаны и пока никто не жаловался на них .

На западных форумах стало уже стандартной рекомендацией разобрать синтовский крейфорд и выровнять плоскость качения точильным камнем. После этого они отлично сделаны, но только не до.

Дмитрий

Не надо ничего точить , тем более точильным каменем  :) точильным каменем лучше подточить дома ножи , но только не фокусер ...

Оффлайн Slava-T

  • Техническая поддержка
  • *****
  • Сообщений: 4 431
  • Благодарностей: 20
    • Skype - Slava_t71
    • Сообщения от Slava-T
Re: Кривой фокусер SW80ED?
« Ответ #12 : 26 Июл 2007 [12:26:33] »
Сначала разберись в принципе работы и регулировки , а потом делай выводы .
Фокусеры Синты отлично сделаны и пока никто не жаловался на них .

На западных форумах стало уже стандартной рекомендацией разобрать синтовский крейфорд и выровнять плоскость качения точильным камнем. После этого они отлично сделаны, но только не до.

Дмитрий
???
Пример можете привести? Ссылку на подобную "стандартную" рекомендацию?
0,65 мм это разве перекос. А если измерить эту разницу уже с зеркалом и окуляром, когда это все на весу находится?
« Последнее редактирование: 26 Июл 2007 [12:28:36] от Slava-T »

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Кривой фокусер SW80ED?
« Ответ #13 : 26 Июл 2007 [12:39:56] »
PS , еще одна главная рекомендация , дабы не засорять форум подобными постами - У меня перекос , У меня царапина , А у меня вообще коробка с толченым стеклом пришла ... ;D

Выясняйте все вопросы сначала с поставщиком оборудования , он опытен , компетентен и разрешит все Ваши проблемы на раз , вплоть до замены прибора если он окажется некачественным .

Вот если поставщик окажется бякой, и не захочет вникать в Ваши проблемы , тогда да - Зубры форума Вам помогут подскажут , расскажут ...

А то простые форумчане  могут такого насоветовать , что потом и поставщик ,после точильного камня пошлет куда подальше , и Зубры не смогут ничем  помочь  ;D

Стас не в обиду  :)  это касается всех , так принято  ...

Грин

  • Гость
Re: Кривой фокусер SW80ED?
« Ответ #14 : 26 Июл 2007 [13:59:50] »
Сначала разберись в принципе работы и регулировки , а потом делай выводы .
Фокусеры Синты отлично сделаны и пока никто не жаловался на них .

На западных форумах стало уже стандартной рекомендацией разобрать синтовский крейфорд и выровнять плоскость качения точильным камнем. После этого они отлично сделаны, но только не до.

Дмитрий
Аццкий ужос Вы рассказываете, Дмитрий! ;D
Лично Вы хоть один такой фокусёр видели - требующий точильного камня? ;D Лично я предпочитаю в механработах пользоваться токарным, фрезерным, шлифовальным станками, и ужас как люблю разбирать и юстировать новые железки - но свою я пока не трогал - нет нужды!!!
 И у четверых моих знакомых - тоже всё путём.
А на западных форумах - одному лет 10 назад не повезло, и он написал, а остальные до сих пор друг у друга перепечатывают!
« Последнее редактирование: 26 Июл 2007 [14:07:51] от Грин »

echech

  • Гость
Re: Кривой фокусер SW80ED?
« Ответ #15 : 26 Июл 2007 [14:21:37] »
Цитата
Какую величину перекоса матрицы можно почувствовать фокусируясь на звезды в разных углах матрицы с учетом светосилы данного инструмента?
Давайте прикинем.
Пусть допустимое пятно расфокусировки d=3 мкм (примерно половина пиксела обычной цифрозеркалки в первичном фокусе). Тогда допустимая расфокусировка df = k*d = 8*3=24 мкм. На базе L=15 мм (сколько там от центра до угла в кропнутом кадре?) получается допустимый перекос ф (рад.) = df/L = 0.024/15 = 0.0016 или 2 угл.минуты.
Тут идет разговор 0.65 мм на диаметре D=40 мм (?), то есть угле ф (рад) = 0.65/40 = 0.016 - то есть на порядок большем, чем допустимое, что приведет в углах кадра к расфокусировке с  диаметром пятна порядка 30 мкм.

Оффлайн StasVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 734
  • Благодарностей: 441
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от StasV
Re: Кривой фокусер SW80ED?
« Ответ #16 : 26 Июл 2007 [14:38:55] »
Коллеги. Большое спасибо за ответы. Особенно, Олегу Чекалину и Тришке.
Хочу уточнить, чтобы тема не превратилась в бесполезный спор.
Тему я назвала "Кривой фокусер SW80ED?" (с Вопросом). В первом посте я изложил свои опасения, полученные после предварительных измерений. По результатам ответов я проведу более точные измерения. Если они дадут неудовлетворительный результат, я обращусь к поставщику.

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 972
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Кривой фокусер SW80ED?
« Ответ #17 : 26 Июл 2007 [14:49:23] »
В идеале ось фокусера должна совпадать с оптической осью объектива.
Все.
Углы наклона фокусера относительно любых других деталей никакой роли не играют.
Есть какие-нибудь юстировочные винты?
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Грин

  • Гость
Re: Кривой фокусер SW80ED?
« Ответ #18 : 26 Июл 2007 [15:20:12] »
ИМХО - оптическая ось объектива должна совпадать с геометрической осью трубы и с геометрической осью трубки фокусёра.
Базовой должна быть геометрическая ось трубы - по ней должны выставляться объектив и фокусёр.
 Стас, будете мерять звёзды на снимках - имейте ввиду, что поле у ЕДшки неплоское, т.е. отфокусированный по центру кадр будет иметь на краях дефокус. Остаётся померять его разницу на диагонально противоположнях краях.
Цитата
Тут идет разговор 0.65 мм на диаметре D=40 мм (?),
Диаметр внутренний трубки фокусёра= 50,8мм, наружный - около 60мм.

Оффлайн DK

  • *****
  • Сообщений: 974
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от DK
Re: Кривой фокусер SW80ED?
« Ответ #19 : 26 Июл 2007 [15:26:43] »
Пример можете привести? Ссылку на подобную "стандартную" рекомендацию?
0,65 мм это разве перекос. А если измерить эту разницу уже с зеркалом и окуляром, когда это все на весу находится?

Не надо лениться... google honing stone synta crayford, получите много ссылок. Вот Вам одна:
http://www.helixgate.net/ed80mods.html

Дмитрий