Деконволюция - страшная сила!

[Uselink]

Алексей, возможно, я не достаточно подробно выразил свою мысль:
Форма PSF, получающаяся после сложения большого количества кадров близка у гауссовой или, при некоторых условиях, к экспоненциальной. В программе MaxIm DL заложены именно эти две формы PSF. Любая операция, подобная нерезкой маске или вейвлетам, меняет формы PSF. Может оказаться так, что в результате применения вейвлетов форма функции искажена значительно и использование одной из стандартных форм для деконволюции, не приводит к получению оптимального или даже приемлемого результата.

Теперь понял.

[Владилен]

Моя охранка SK-1004x снимает в ч/б варианте... А что НАРОД скажет о деконволюции цветных изображений? Есть ли что-то особенное?

Для разных длин волн - разная форма кривой распределения. Если каналы обрабатывать отдельно - очень часто при сложении каналов для образуется цветная кайма вокруг контрастных деталей. Если применять усредненную форму кривой, то обработка не позволяет получить максимальную детализацию. Дилемма.

[Штрель > 1]

Следующий уровень - это обработка кадров перед сложением, было бы очень инстересно увидеть результат сложения таких кадров

Мысль абсолютно верная! К ней с неизбежностью приходишь после плотной работы с Регистаксом.
Действительно, встречается полно хороших кадров, где просто искажена форма объекта. В качестве первого приближения можно было бы применить сжатие-растяжение и только потом складывать (программеры, ау!).
Кстати, коды Регистакса доступны?

[Штрель > 1]

Вдогонку к предыдущему посту. А не делает ли Регистакс сжатие-растяжение, когда выравнивает по нескольким точкам?

[svv]

Хм... Такая проблема. Раньше делал деконволюцию в MaxImDL после вейвлетов в Регистаксе, затем обрабатывал в Фотошопе. Теперь попробовал по совету сделать деконволюцию сразу после сложения в Регистаксе, все вроде нормально... Однако после сохранения в TIFF в MaxIm DL в Регистаксе (для обработки вейвлетами) файл уже не открывается, выдает ошибку "Problem reading TIFF-file...", ну и одна кнопка "ОК"  . Что не так делаю? Или после MaxIm DL вейвлетами Регистакса уже не получится пользоваться для данного файла? Просто с вейвлетами в Регистаксе привык работать...

P.S. А если в  FIT сохраняю, то Регистакс нормально открывает!

[Slava-T]

Хм... Такая проблема. Раньше делал деконволюцию в MaxImDL после вейвлетов в Регистаксе, затем обрабатывал в Фотошопе. Теперь попробовал по совету сделать деконволюцию сразу после сложения в Регистаксе, все вроде нормально... Однако после сохранения в TIFF в MaxIm DL в Регистаксе (для обработки вейвлетами) файл уже не открывается, выдает ошибку "Problem reading TIFF-file...", ну и одна кнопка "ОК"  . Что не так делаю? Или после MaxIm DL вейвлетами Регистакса уже не получится пользоваться для данного файла? Просто с вейвлетами в Регистаксе привык работать...

P.S. А если в  FIT сохраняю, то Регистакс нормально открывает!

Может быть сохранить несжатый tiff? В Максиме насколько я помню есть опции формата tiff.
Всем фанатам деконволюции рекомендую программу Image Analizer http://meesoft.logicnet.dk/Analyzer/ на мой взгляд для "планетной" деконволюции оптимальный набор. Есть также ряд плагинов, в частности Fractal Resizer, правда это из другой области, но работает довольно интересно, если еще иметь мощный компьютер и задать достаточно большой число итерраций можно увеличить картинку в два-три раза без заметных артефактов, но это уже из области художественной фотографии
Также интересный софт - http://www.terra.es/personal2/oscarcj/introeng.htm

[Morozyako]

Тифф из МаксимДл можно исправить открыв его в фотошопе и пересохранив...
Та же байда наблюдается с фитс из регистакса - при сохранении в фитс с вкладки wavelet, изображение в максиме искажено. Нужно в таком случае сохраненный фитс с вкладке wavelet открыть в регистаксе еще раз и сохранить с вкладки stack.

[Дмитрий Маколкин]

Вдогонку к предыдущему посту. А не делает ли Регистакс сжатие-растяжение, когда выравнивает по нескольким точкам?

А относительно какой целевой формы сжимать-растягивать? У нас же нет информации априори о точной геометрии объекта съёмки? Это для планет с некоторой натяжкой можно утверждать, что мы знаем правильную форму, а при обработке Луны?

[Uselink]

Следующий уровень - это обработка кадров перед сложением, было бы очень инстересно увидеть результат сложения таких кадров

Мысль абсолютно верная! К ней с неизбежностью приходишь после плотной работы с Регистаксом.
Действительно, встречается полно хороших кадров, где просто искажена форма объекта. В качестве первого приближения можно было бы применить сжатие-растяжение и только потом складывать (программеры, ау!).
Кстати, коды Регистакса доступны?

Что, относительно чего и во что растягивать? Отсутствие качества атмосферы компенсируют приёмами съёмки, фильтрами, адаптивной оптикой или несниманием в плохих условиях.
Относительно чего программа должна менять объект?

[Штрель > 1]

Имеется в виду итерационная процедура. Как первое приближение - всем известное простое сложение, которое формирует усреднённое изображение.
Второе приближение - сжатие-растяжение относительно усредненного изображения.

Вчера продолжал немного думать на эту тему. Получается, что многоточечное выравнивание уже делает растяжение, иначе смысл этой операции теряется. Поворот изображения, насколько знаю, пока не реализован. Остается "натягивание" изображения на "точки-гвозди". Выровняли по первой точке - вбили гвоздь. Затем выраниваем по второй точке, сжимая или растягивая изображение, вбиваем второй "гвоздь" и т.д.

Или как?

[Mihail Sedyh]

Или как?

Регистакс не делает никакого растяжения/сжатия. Он просто складывает одни и те же кадры столько раз, сколько задано точек. Каждый раз соответственно по разным опорным точкам. Потом из каждого результируещего кадра вырезается кусочек вокруг точки выравнивания  и из них пытается сложить мозаику. Понятно, что границы кусочков не совпадают, поэтому для нормального визуального восприятия они размываются.
Давно в теме Луна или Фрагменты... я приводил такую обработку в полуручном режиме во 2-ом Регистаксе. Кстати результаты были я бы сказал получше, но такая обработка требует чудовищного количества времени.

[Дмитрий Маколкин]

Вообще-то, мысль относительно некоего усредненного по большой площади выравнивания кадра не лишена смысла. Я в последнее время при сложении роликов с большой площадью (1280х1024) сначала выравниваю с квадратом максимального размера, складываю и обрабатываю, а потом включаю его в серию в качестве опорного. По крайней мере, difference в этом случае ближе к истине.

[LifeIsGood]

Ирис так делает. Надо указать ему несколько ключевых точек с большим контрастом. После этого он растягивает-сжимает относительно опорного кадра.
см. DISTOR & DISTOR2
http://www.astrosurf.com/buil/iris/new370/new370_us.htm

[CombaSoft]

Попробовал обработать в Ирисе. Воспользовался "The VanCittert deconvolution algorithm ", задав диаметр звездочки(FWHM) равным 4. Потом немного убрал шумы(adaptive filter с параметром 4).

[Штрель > 1]

Всё ясно: я слишком хорошо думал про Регистакс. Срочно перехожу на Ирис. 

[Morozyako]

Можно и в Максиме....
Обработка Мишиных (Dobermann) Юпитеров.
Левый кадр- стэк в Регистаксе, правый-деконволюция в МаксимДЛ

[CombaSoft]

Можно и в Максиме....
Обработка Мишиных (Dobermann) Юпитеров.
Левый кадр- стэк в Регистаксе, правый-деконволюция в МаксимДЛ

Круто. У меня в Ирисе не получилось подобного достичь - как ни перебирал возможные FWHM(1-6 c шагом 0.1). Зато правый Юп легко превращается в левый посредством гауссовского фильтра с параметром 4

[Ivan7enych]

Вот результат деконволюции в ирисе.

Последние версии Ириса научились запускать 3-жды деконволюцию (на каждый канал) на цветном кадре.

Данный результат получен парой команд в консоли -
> WINDOW3 1024 (перед командой выделяю прямоугольником центр кадра)
> RL2 30 0 (перед командой выделяю прямоугольником яркую (но непересвеченную!) отдельно стоящую звезду)

Цвет звезд, как я понимаю - теряется из-за того, что звезды становятся ярче и пересвечиваются.
Можно перед деконволюцией понизить яркость снимка, а после - вытягивать яркость и стараться сохранять цвет звезд.

[Хлебников Сергей]

подниму-ка я тему.
Начал осваивать деконволюцию в ирисе, и у меня появился вопрос, чем отличаются RL от RL2 кроме того что первый делает темные круги вокруг звезд?
И что это за такие параметры RL n m, n это я как понимаю количество итераций, а что такое m?

[Юрий Торопин]

Поигрался с деконволюцией в PixInsight, понравилось, хорошо контролируется уровень артефактов, можно задавать целевую "передаточную" функцию, играясь с превью изображения звезды.

Результат деконволюции зафильтрованного от шума до жути изображения IC63 можно посмотреть здесь.