Охранка KPC - 650 BH и автогид

[Тот самый Кеплер]

Есть такая охранка KPC - 650 BH, минимально заявленная чуствительность 0.0003Lux

Цена вопроса в районе 4300 р.

Интересно, потянет она 10-11м вкупе с дудкой DS 127/820?

Понятно, что нужно пробовать, но может кто-то уже имел опыт?

Дудка будет использоваться только как гид, если вообще будет использоваться. Тоже вопрос, т.к. мобильный сетап таки нужен и целесообразно энту дудку использовать и в мобильном сетапе. А в мобильном сетапе гид такого размера не нужен. А как основной инструмент  в мобильном сетапе такой ахромат мне не очень нужен... Эх, сплошные компромисы.

Вот сижу-думаю... Поворотную платформу для гида городить нет никакого желания. Жесткое крепление, а это сразу нужна апертура и чуствительность камеры...

[andreichk]

Цена вопроса в районе 4300 тыр.

тыр.- это в какой стране такая валюта?

[Тот самый Кеплер]

Цена вопроса в районе 4300 тыр.

тыр.- это в какой стране такая валюта?

Конечно же р 

[Pilgrim]

Пользую в качестве гида QHY6 с совершенно неподходящим объективом 3М-5А (апертура 62 мм, Максутов без просветления, светосила после удаления корректора 1:6),
Проблем с гидирующими звездами при фиксированном креплении нет совсем. Почти всегда есть выбор из нескольких.
Если хочется экспозиций при гидировании порядка 0.05 сек, с этой камерой думаю будет достаточно 110-130мм 1:4 Ньютона гидом.

Насчет этой камеры не знаю, но своим китайченком доволен как слон

[Тот самый Кеплер]

Насчет этой камеры не знаю, но своим китайченком доволен как слон

Китайцы - дифицит. Vladim говорит, что будут только после 1 августа. И насколько я понял, это уже не те QHY6, что были раньше.

[Zakoruchkin]

Могу дать для пробы ( а может потом подарю, не знаю) готовую камеру КРС не помню номер. Но очень чуствительную, из этой же серии что и 650. Я по примеру Погребицкого сделал для нее корпус, провод, и есть акб. Нужен только видео-тюнер в компе, ведь это все телевизионные камеры. Я с ней с прогайдером работал и снял только тогда когда купил Филлипс 840.
PS Кажись номер вспомнил, КРС 20 Н или что то так.
Юрий Закорючкин.

[David]

       10-11m  имхо не потянет.
У меня охранка Sk1004x на ньютоне 150/1000 уверенно гидирует по ~8-8.5m . Дальше нужно камеру переделывать под длительные экспозиции. Тогда при выдержках 0,9с гидирует по 11-11.4m ( с IR-cut фильтром, без него не пробовал, но думаю ещё на 0,5-0.7m чувствительность вырастет)

[Anton]

Интересно, потянет она 10-11м вкупе с дудкой DS 127/820?

Не потянет. И апертура тут не главная. Увеличение апертуры по площади в 2.5 раза прибавляет всего лишь одну зв. величину. Нужно давить выдержкой. Вот QHY6 в 80мм дудку за 1 сек толи 12, толи 14m дает, не помню точно. Был тут топик недавно я оценивал QHY6 и QHY5. Поищи поиском.

[Тот самый Кеплер]

QHY6 и QHY5

Ну а в кратце личные ощушения?

ЗЫ. Жаль нет фака в астрофото....

[Anton]

Ну а в кратце личные ощушения?

QHY6 для гида - самое то. QHY5 намного хуже, но сенсор побольше и есть шанс что-то там найти для гидирования. Все остальное, вебки/охранки, только при наличии толковой поворотной платформы, без вариантов.
И то, с 80мм дудкой и QHY6 у меня НЕ создалось ощущения, что в любом, случайно взятом, участке неба можно что-то найти. Однозначно и в этом случае подвижка гида не помешает.

[lazyBSD]

И то, с 80мм дудкой и QHY6 у меня НЕ создалось ощущение, что в любом, случайно взятом, участке неба можно что-то найти.

Антон, а дудка-то какая? f/?

[Anton]

И то, с 80мм дудкой и QHY6 у меня НЕ создалось ощущение, что в любом, случайно взятом, участке неба можно что-то найти.

Антон, а дудка-то какая? f/?

Модераторы! Прилепите что ли эту тему вверху https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,27326.0.html , а то поиском каждый раз приходиться искать. 
Уточняю, что SDU259 по параметрам и шумам идентична QHY6.

lazyBSD f/7.5

[lazyBSD]

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,27326.0.html
f/7.5

Спасибо. Не видел этой темы.

Чему верить?

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,27326.msg494812.html#msg494812 :

Буквально рядом с любой козявкой в таком поле зрения есть звезды 10-11m. Так что вполне можно снимать и без подвижки гида.

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,29077.msg529404.html#msg529404 :

с 80мм дудкой и QHY6 у меня НЕ создалось ощущение, что в любом, случайно взятом, участке неба можно что-то найти.

[Anton]

Чему верить?

Ощущения сильно противоречивые у меня.
Да, на пределе QHY6 видит в 80/600  где то в районе 14m, но гидировать по таким объектам, а тем более рассчитывать на субпиксельное(!!!) гидирование, не стоит. Работа на уровне шума - это одни мучения.
Да, возле козявок в приемлемом поле, на первый взгляд, по карте, часто встречаются объекты 11-12m, по которым гидировать можно.
НО! Тем не менее, ткнув наугад в случайное место, сколько ни пробовал, ну ничего там не видно!

Вывод: подвижка гида в любом случае не помешает. А если ее нет, до даже на удобных объектах можно обломиться, если гид с телескопом не съюстированы и объект относительно звезды не стой стороны например. Единственный вариант, когда это более или менее приемлемо, это когда поля здения гида и объектива практически совпадают, чтобы при правильной кадрировке и видимости звезды для гидирования в приемнике она однозначно была доступна и в поле зрения гида. Напрмер МСТ-180+ Canon350 и ED80+QHY6. Гидировать на QHY6, снимать на кенон в фокусе 1800, и предварительно тщательно их съюстировать по полю.

Ну или гид покороче, поле побольше, монтировку получше и не требовать от автогида +/- 1сек.

[Тот самый Кеплер]

Повесил DS127x820 как гид (на жесткую). Взял у Юры Закорючкина (спасибо!) камерку попробовать. В итоге можно гидировать где-то по звездам 7.5-8, все что слабее - прогайдер даже не цепляется. В общем моя охранка оказалось примерно такой же чуствительности, что и Юрина. Звезду для гидирования найти - проблема.

Отсюда вывод - либо делать подвижную платформу, либо брать кухуай6. Пока склоняюсь ко второму.

Кстати, DS мне визуально понравился по дипскаю. Нужно будет попробовать поснимать что-нибудь, а то на форуме одни разговоры, а снимков нет. Вот в следующие выходные и займусь.

[Anton]

Повесил DS127x820 как гид (на жесткую). Взял у Юры Закорючкина (спасибо!) камерку попробовать. В итоге можно гидировать где-то по звездам 7.5-8, все что слабее - прогайдер даже не цепляется. В общем моя охранка оказалось примерно такой же чуствительности, что и Юрина. Звезду для гидирования найти - проблема.

Собственно результат ожидаемый.

[Zakoruchkin]

На сколько я понял, камера после двух летней безработицы жива - и это уже хорошо. Конечно с неподвижным гидом найти звезду будет не просто, я все же пользовался подвижкой гида и проблем не было. А так даже в районе Млечного Пути и то поискать придется. А все таки суммирование кадров  в ПГ-2 не поможет ?
Юрий Закорючкин.

[Anton]

А все таки суммирование кадров  в ПГ-2 не поможет ?

Поможет конечно, но не радикально. На 14m однозначно можно не расчитывать.

[Тот самый Кеплер]

А все таки суммирование кадров  в ПГ-2 не поможет ?

Я попробовал, но как-то неубедительно получилось. Не заметил какого-либо ошутимого прибавления проницаемости. Может, что не так делал? В настройках камеры просто выставил значение складывать 10 кадров. Никаких изменений на экране монитора.

[Aleks71]

Могу дать для пробы ( а может потом подарю, не знаю) готовую камеру КРС не помню номер. Но очень чуствительную, из этой же серии что и 650. Я по примеру Погребицкого сделал для нее корпус, провод, и есть акб. Нужен только видео-тюнер в компе, ведь это все телевизионные камеры. Я с ней с прогайдером работал и снял только тогда когда купил Филлипс 840.
PS Кажись номер вспомнил, КРС 20 Н или что то так.
Юрий Закорючкин.

Это камеры КТ&C .


KT&C   KPC-EX20B(D53)   В/кам. 1/3" Ex-View 0.0002лк/F2.0,420л,f 6(42,4 гр.H), 20х20мм   90   USD
KT&C   KPC-EX20BH(D130)   В/кам. SONY 1/3", 0.0002лк/F2.0, 600л,f 2,97(104 гр.H),20х20мм   114   USD