Что такое солнце?

[Manager]

Кстати, хотела спросить. Солнце оказывается крутится вокруг своей орбиты. Я то думала что оно просто повисло. Если у него все-таки есть орбита, то относительно какого центра??? И еще крутится ли Солнце вокруг себя? Думаю, что да, но хочу уточнить.

И еще все ли Звезды - плазма?

[Пенелопа]

Мда...Мрачная перспективка... И что с этим белым карликом будет дальше (земля ему пухом)? Исчезнет в черной дыре, утянув за собой Землю?

Не утянет. Солнце слишком легкое что бы стать черной дырой. А белый карлик видимо будет вечным - если Вселенная снова не сожмется.

Кстати, хотела спросить. Солнце оказывается крутится вокруг своей орбиты. Я то думала что оно просто повисло. Если у него все-таки есть орбита, то относительно какого центра??? И еще крутится ли Солнце вокруг себя? Думаю, что да, но хочу уточнить.

Наблюдения деталей на поверхности Солнца показывают, что оно вращается вокруг оси, наклоненной к плоскости земной орбиты на 82° 45'. При этом поверхностные слои Солнца вращаются не как твёрдое тело — угловая скорость вращения убывает по мере приближения к полюсам, так что точка на экваторе Солнца совершает один оборот за 25 суток, а точка вблизи полюса — за 30 суток. (Википедия)
Кроме того Солнце движется относительно других звезд в Галактике

И еще все ли Звезды - плазма?

Белые карлики состоят из вырожденного газа, так же как нейтронные звезды.

[Parfen]

Но лично мне видится неопределённость в самой формулировке правил, когда там в качестве примера пишется "восход солнца" - как понять, астрономическое название здесь или нет

Наверное, только когда они упоминаются в контексте погоды - "солнце выглянуло из-за туч", "полная луна освещала мне дорогу". Т.е. те случаи, когда не важна их астрономическая сущность. А иначе не представляю, когда их писать с маленькой буквы 
Мне то просто (да и большинству на форуме) - в силу своего увлечения мы привыкли смотреть на них только как на астрономические объекты. Вот иду, смотрю на Солнце и думаю - "интересно, что Soho сегодня покажет на его поверхности". Глядя на пепельный свет Луны, представляю, как стоя на Луне под этим светом вижу высоко в небе Луны полную Землю.
Не получается у меня видеть в них только яркие диски на небе определенного диаметра. 

[iNfantry]

Кстати нащет белого карлика... А он вобще обладает хоть маломальски серьезной температурой? Ну скажем если земля была бы к нему раз в 10 ближе или еще на какоето расстояние, то хватило бы его тепла чтобы температурный режим на планете был пригоден для жизни?

[Critic]

Кстати нащет белого карлика... А он вобще обладает хоть маломальски серьезной температурой? Ну скажем если земля была бы к нему раз в 10 ближе или еще на какоето расстояние, то хватило бы его тепла чтобы температурный режим на планете был пригоден для жизни?

Astronet Маленькая звезда, в 100 раз меньше Солнца, размером с Землю, но при этом весьма массивная (как Солнце) и поэтому очень плотная: в миллион раз плотнее воды.
При этом температура белых карликов до 200000 градусов. Правда, остывают достаточно быстро. Если поместить Землю на орбиту вокруг белого карлика, на том же расстоянии от него, что и от Солнца, Земля получит энергии раз в 100 больше, чем сейчас получает от Солнца. Угловой размер белого карлика будет в 100 раз меньше, чем Солнца теперь, а телесный угол - в 10000 раз меньше. Будет ярчайшая звезда на небе за счёт того, что полная энергия излучения пропорциональна 4-й степени температуры. Излучение будет намного жёстче солнечного, с максимумом в рентгеновской области. Земля сгорит. Солнце в конце жизни тоже станет белым карликом. Но перед этим пройдёт стадию красного гиганта - на форуме не раз говорилось. Так что сгорит Земля, не дожив ещё до Солнца - белого карлика...

[iNfantry]

Critic я понял, что не доживёт, это вне сомнений, просто стало интересно! Если я правильно понял, то на небе белый карлик будет просто самой яркой звездой а "греть" будет похлеще солнца? А вобще любопытство мое вот с чем связано... Выше сказали, что белый карлик будет существовать почти бесконечно или пока "вселенная не схлопнется", вот я и подумал, если бы каким-то таким невероятным образом какаято планета оказалась от белого карлика на определенном, подходящем для нормального температурного режима на планете, расстоянии, то такой планете уже никакая сверхновая бы в будущем не угрожала...  И была бы на ней жизнь вечно, ну еслибы антирадиационную защиту еще обеспечили 

[Critic]

Нет, белый карлик для долгой жизни как печка не подходит. Остынет довольно быстро и првратится в чёрный. Потом будет существовать в таком виде "почти вечно", но проку от него никакого. Гораздо перспективней в этом плане красные карлики (не очень молодые), которые выгорают очень медленно, и жить около них можно миллиарды лет. Недавно у некоторых найдены планеты, например, "супер-Земля" массой 13 земных масс у красного карлика GJ 581. В отдельной теме здесь обсуждали возможность жизни на ней:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,27149.0.html

[Михаил Лемешев]

А Цефеиды? Цефеиды еще гораздо масивные,чем сверхгиганты и тож выгорают очень медленно.

[I.A.R.]

Кстати, хотела спросить. Солнце оказывается крутится вокруг своей орбиты. Я то думала что оно просто повисло. Если у него все-таки есть орбита, то относительно какого центра??? И еще крутится ли Солнце вокруг себя? Думаю, что да, но хочу уточнить.

Солнце, первым делом, вращается вокруг себя, но медленно. И не так, как твердое тело. Затем Солнце обращается вокруг общего центра масс солнечной системы. Этот центр распологается внутри Солнца. Затем вся солнечная система вместе с окружающими звездами ведет хоровод вокруг центра нашей галактики - Млечный Путь, совершая оборот за примерно 200 млн. лет. Затем наша галактика с еще примерно десятком других, образуя местную систему галактик, тоже обращается вокруг общего центра. Кстати, знаменитая галактика Туманность Андромеды входит в их число. Затем наша местная "тусовка", входя в еще более крупное скопление галактик, опять же вращается и вокруг того центра. 

И еще все ли Звезды - плазма?

Все! Правда, в верхних слоях самых холодных звезд уже могут существовать устойчивые молекулы. 

[Critic]

А Цефеиды? Цефеиды еще гораздо масивные,чем сверхгиганты и тож выгорают очень медленно.

Цефеиды - как раз сверхгиганты (классы F, G), массы от 4 до 10 масс Солнца. Сгорают гораздо быстрее Солнца. Вообще, чем звезда массивнее, тем быстрее догорает. Если больше 2.7 масс Солнца, ещё и рванёт как сверхновая. Жизнь на планетах, даже если таковые у них и образовались, развиться не успеет. Да и неуютно было бы жить возле звезды, у которой интенсивность излучения за несколько суток меняется в несколько раз.

[echech]

Да и неуютно было бы жить возле звезды, у которой интенсивность излучения за несколько суток меняется в несколько раз.

Почему?
Живем же мы на Земле из-за вращения которой яркость светила периодично падает до нуля каждую ночь.

[iNfantry]

Нет, белый карлик для долгой жизни как печка не подходит. Остынет довольно быстро и првратится в чёрный. Потом будет существовать в таком виде "почти вечно", но проку от него никакого. Гораздо перспективней в этом плане красные карлики (не очень молодые), которые выгорают очень медленно, и жить около них можно миллиарды лет. Недавно у некоторых найдены планеты, например, "супер-Земля" массой 13 земных масс у красного карлика GJ 581. В отдельной теме здесь обсуждали возможность жизни на ней:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,27149.0.html

Хм, и тем не менее вопросы для пущей ясности - а какова температура черных карликов? Виден ли он вобще на небе? Это уже нечто похожее на мертвую планету видимо?
А про ту супер-землю я знаю, я за всеми темами в разделе Астрономия для всех слежу Да и по телевизору про нее все уши прожужжали в свое время

[Critic]

Хм, и тем не менее вопросы для пущей ясности - а какова температура черных карликов? Виден ли он вобще на небе? Это уже нечто похожее на мертвую планету видимо?

Не виден, на то он и чёрный. Что-то вроде мёртвой планеты. Температура низкая, сильно меньше 1000 градусов, в перспективе стремится к нулю.

[vika vorobyeva]

Не виден, на то он и чёрный. Что-то вроде мёртвой планеты. Температура низкая, сильно меньше 1000 градусов, в перспективе стремится к нулю.

Остается уточнить, что остывание белых карликов до "черного" состояния - дело далекого будущего За космологическое время белые карлики настолько сильно остыть не успевают. Если мне не изменяет память, самый холодный из известных гелиевых белых карликов имеет температуру поверхности чуть выше 3000К и возраст около 8 миллиардов лет.
Углеродно-кислородные белые карлики еще при этом и кристаллизуются (ионы углерода и кислорода выстраиваются в кристаллическую решетку). То есть в определенном смысле белый карлик становится твердым

[Knox]

Белые карлики состоят из вырожденного газа, так же как нейтронные звезды.

состояние вещества нейтронных звёзд разве можно назвать вырожденным? не соглашусь

[Пенелопа]

Белые карлики состоят из вырожденного газа, так же как нейтронные звезды.

состояние вещества нейтронных звёзд разве можно назвать вырожденным? не соглашусь

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B9%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%B0
 Газ там именно вырожденный (нейтронный газ, я это не подчеркивала) , так как все частицы тождественны.
http://www.astronet.ru/db/msg/1168161

[Manager]

Затем Солнце обращается вокруг общего центра масс солнечной системы. Этот центр распологается внутри Солнца.

Дык вот у меня поэтому и возник вопрос. В книге написано следующее: In an orbital system of two bodies the smaller body does not simply orbit the larger one. Instead both revolve around the joint centre of mass. In the Earth-Moon system this center is deep inside Earth. For bodies of more equal mass, it is located in space between the two objects.

То есть в орбитальной системе двух тел, меньшее не просто движется вокруг орбиты большего тела. Они оба вращаются вокруг общего центра массы. В системе Земля-Луна этот центр находится глубоко в центре Земли. Для тел более одинаковой массы он находится в космосе между двумя объектами. (последнее предложение тоже не совсем ясно.)

И далее рисунок. На котором плюсом обозначен центр масс солнечной системы. Вы пишите что он в Сонце. Или это еще какой-то центр?

]

[AAV]

Затем Солнце обращается вокруг общего центра масс солнечной системы. Этот центр распологается внутри Солнца.

Дык вот у меня поэтому и возник вопрос. В книге написано следующее: In an orbital system of two bodies the smaller body does not simply orbit the larger one. Instead both revolve around the joint centre of mass. In the Earth-Moon system this center is deep inside Earth. For bodies of more equal mass, it is located in space between the two objects.

То есть в орбитальной системе двух тел, меньшее не просто движется вокруг орбиты большего тела. Они оба вращаются вокруг общего центра массы. В системе Земля-Луна этот центр находится глубоко в центре Земли. Для тел более одинаковой массы он находится в космосе между двумя объектами. (последнее предложение тоже не совсем ясно.)

И далее рисунок. На котором плюсом обозначен центр масс солнечной системы. Вы пишите что он в Сонце. Или это еще какой-то центр?

]

Центр Солнца движется относительно центра тяжести солнечной системы - барицентра. Движение центра Солнца относительно барицентра солнечной системы определяется, главным образом, двумя наиболее массивными планетами - Юпитером и Сатурном и представляется двумя почти круговыми движениями с периодами обращения этих планет(~12,5 и ~ 29 лет). Радиус круговых движений центра Солнца относительно барицентра равен примерно 5,2а.е./1047 ~ 0,0050 ~ 0,75*10⁶ для Юпитера и 9,54а.е./3498 ~ 0,0027а.е. ~ 0.41*10⁶ для Сатурна (1047 и 3498 отношения массы Солнца к массам Юпитера и Сатурна)
Солнце удаляется от центра масс солнечной системы на величину, не превышающую двух радиусов Солнца.
Орбитальные скорости движения Юпитера и Сатурна равны примерно 13 км/с и 9,5 км/с, соответственно компоненты скорости движения центра Солнца, вызываемые этими планетами, составляют 13/1047 ~0,012 км/с и 9,5/3498 ~ 0,003 ем/с.


Рисунок. Движение Солнца относительно барицентра солнечной системы в эклиптической системе координат на интервале времени 1900 - 2000 гг. Промежуток между точками равен одному году.

[Manager]

Ага. Спасибо. 

Еще обратите пожалуста внимание на мой рисунок. Получается, что Земля и Солнце движутся против часовой стрелки? И если да, то все ли галлактики движутся также? Если можно без формул, хоть и вызывают они у меня благоговейный трепет и глубокое уважение. 

[Пенелопа]

Вот тут есть целая  тема  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,29034.0.html, правда я не поняла при чем в Вашем вопросе галактика.