Допустимы ли полевая или плазменная формы жизни?

[assa32]

да что вы боитесь, на всё воля Божья, как Бог сделает то и будет.
Бог создавал Землю и жизнь на ней
тем более мы ВСЁ РАВНО это не увидим.

• Превращение Солнца в красного гиганта. Неотвратимо.  Наступит через 1 500 000 000 - 2 000 000 000 лет. Последствия - исчезновение Земли.

Не так. Где-то через 5-7 млрд. лет.

всё равно времени достаточно что бы научится к межзвёзным перелётам.
хотя думаю что человечество это не увидит [/list]

К тому времени разумная жизнь с Земли непосредственно переселится на Солнце. Это энергетически выгодно. Естественно, это будет небелковая жизнь.

[Александр К.]

бред не несите (извиняюсь перед модераторами) на солнце НИ КТО не сможет жить, а вот к тому времени научится к межзвездным перелетам и искать планеты пригодные для жизни человека, запросто.

[assa32]

бред не несите (извиняюсь перед модераторами) на солнце НИ КТО не сможет жить, а вот к тому времени научится к межзвездным перелетам и искать планеты пригодные для жизни человека, запросто.

Отрицаете плазменные или полевые формы жизни?
Теоретически невозможно превысить скорость света. Плазменная форма жизни теоретически допустима.

[T101]

бред не несите (извиняюсь перед модераторами) на солнце НИ КТО не сможет жить, а вот к тому времени научится к межзвездным перелетам и искать планеты пригодные для жизни человека, запросто.

Отрицаете плазменные или полевые формы жизни?
Теоретически невозможно превысить скорость света. Плазменная форма жизни теоретически допустима.

Оффтоп. И как в таких условиях информацию хранить? Как матрицу создать? Как считывать, как реплицировать?

[assa32]

Оффтоп. И как в таких условиях информацию хранить? Как матрицу создать? Как считывать, как реплицировать?

http://www.madra.dp.ua/archives/kirlian/bondarev3/
http://gu55.brinkster.net/index.htm
http://www.newsru.com/russia/04oct2004/kristall.html
На заре двадцатого столетия русский философ К. Циолковский говорил о живых существах плазменной природы. В наше время академик В. Казначеев утверждает о наличии в природе небиологических и полевых форм жизни

[SergeyKn]

и полевых форм жизни

О-о, я знаю по крайней мере две формы такой жизни - полевые мыши и кроты. 

[Nucleosome]

А ещё есть термиты, дождевые черви, медведки и целый сонм мелких тварей...

[assa32]

после этого читать не стал

(из http://www.madra.dp.ua/archives/kirlian/bondarev3/)
[/quote]
Да. Первая ссылка не очень. Зато две последующие сугубо научны.
Кстати. Для жизни плазмоидов более подходящие условия, это красные гиганты. Эксперименты по выращиванию плазменных кристаллов проводились в "холодной" плазменно-пылевой среде.
Теперь о полевых формах жизни:
Вы можете наблюдать модель полевой формы жизни на собственном компьютере. Есть такая игра "Жизнь" разработанная Конвеем.
В ней умудряются сделать такие например вещи: маленькие существа атакуют и разрушают крепость, защитники отстреливаются.
Жизнь структур Конвея основана на простых правилах если две соседние клетки непусты рождается третья, если три соседние клетки непусты одна из-них погибает. Это приложение теории автоматов.
Так по сути вся эта игра не более чем p-n переходы в схемах компьютера, движение электронов.

[assa32]

Допустимость плазменных и полевых форм жизни. Научна или ненаучна сама постановка вопроса об этом.
Уже сегодня существует голография, выращивают плазменные кристаллы. В пользу плазмы можно сказать то, что информационные процессы там протекают на порядки быстрее, чем в обычном веществе, где электроны, протоны и нейтроны связаны в атомную структуру.
Возможно поверхностные слои старых звезд - красных гигантов явились тем же, чем вода послужила для возникновения белковой жизни. Скептики сразу заметят, что звезды состоят из водорода и гелия. В дисциллированной воде возникновение жизни невозможно, так и в чисто гелиево-водородной среде тоже. Но в старых звездах имеются и более тяжелые атомы и углерод в том числе. Т. е. это такой же "раствор", "первичный бульон" в котором может возникнуть плазменная жизнь.
Более того развитые ВЦ наверняка сознательно переходят к плазменным формам жизни и переселяются с планет на звезды.
Все получается целесообразно и не в противоречии с природой. У молодых звезд на планетах зарождается белковая жизнь, появляется разумная жизнь. Звезда стареет, цивилизация развивается. Звезда превращается в красный гигант тем самым предоставляя условия для переселения непосредственно на нее развившейся цивилизации. Далее расселение этой цивилизации по красным карликам и гигантам идет уже со скоростью света.
Наверняка они смогут сгенерировать такой луч который послужит катализатором, "затравкой" для возникновения их формы жизни на "безжизненной" звезде.

[Забелин Илья]

     Формы жизни могут быть любыми. Это не так важно.
           Но для них важным условием существования является наличие сознания и восприятия. Потому что именно по этим каналам возможен контакт.

                      С уважением Илья

[wandarer]

Чтобы такие формы жизни были необходимо, чтобы они могли сохранять и воспроизводить информацию. Излучение звезд настолько разрушительно, что вряд ли это возможно.

[ALZ]

Об этом, в частности, есть в книге:

В. А. Лефевр. Космический субъект.

Книгу можно приобрести в киоске Института психологии РАН, где Лефевр работал до переезда в США.

[arystan]

А ещё есть термиты, дождевые черви, медведки и целый сонм мелких тварей...

Анекдот в тему:
Заяц идет довольный. Навстречу лиса.
- Что такой довольный косой?
- Там лев лежит умирает, его звери бъют. Я подбежал и тоже пнул.

Да, смешно... Но как я помню, одна из ссылок была про плазменные кристыллы варщенные в космосе, и, как мне показалось, к виду жизни они не относятся.

[T101]

Да. Первая ссылка не очень. Зато две последующие сугубо научны.
Кстати. Для жизни плазмоидов более подходящие условия, это красные гиганты. Эксперименты по выращиванию плазменных кристаллов проводились в "холодной" плазменно-пылевой среде.

Вот именно, холодная плазменно-пылевая среда. При температурах в тысячи кельвинов как вы собираетесь из плазмы сложные упорядоченные структуры получать?

Теперь о полевых формах жизни:
Вы можете наблюдать модель полевой формы жизни на собственном компьютере. Есть такая игра "Жизнь" разработанная Конвеем.
В ней умудряются сделать такие например вещи: маленькие существа атакуют и разрушают крепость, защитники отстреливаются.
Жизнь структур Конвея основана на простых правилах если две соседние клетки непусты рождается третья, если три соседние клетки непусты одна из-них погибает. Это приложение теории автоматов.
Так по сути вся эта игра не более чем p-n переходы в схемах компьютера, движение электронов.

Во-первых, это направленное человеком движение электронов
Во-вторых, именно, что игра жизнь - не более, чем программа-игрушка. Не сильно живее сапёра или калькулятора. Дайте угадаю, сейчас будете писать, что комп. вирусы - тоже форма жизни в п-н переходах?... Ерунда это. В компьютере жизни нет. Вы еще скажите, что chessmaster - это полевая форма разума
А какое это отношение к плазме имеет, и жизни на Солнце - вообще непонятно.

И вообще. Вы уже определитесь: формы жизни из плазмы или полевые. Первое - вещество, второе - поле. Давайте или так или эдак.

[assa32]

Чтобы такие формы жизни были необходимо, чтобы они могли сохранять и воспроизводить информацию. Излучение звезд настолько разрушительно, что вряд ли это возможно.

Уважаемый wandarer. Я недаром написал про красные гиганты. В верхних слоях их "атмосферы" температура не столь высока и плазму можно считать холодной. Кроме того там много центров кристаллизации, так как эти слои засорены орбитальными тяжелыми элементами.
Кстати большой класс НЛО - это светящиеся объекты разного рода: шары, сигары и.т.п. То что плазмоид может существовать в нормальных условиях доказывает шаровая молния.

[Забелин Илья]

  Автор.
           Объясните, какими признаками жизни должны обладать плазмоиды?

                        С уважением Илья

[SpiegeLeisen]

И вообще. Вы уже определитесь: формы жизни из плазмы или полевые. Первое - вещество, второе - поле. Давайте или так или эдак.

И вообще, вот когда Солнце станет гигантским красно-белым карликом, придется таки определяться: или так или эдак... 

[Critic]

И вообще. Вы уже определитесь: формы жизни из плазмы или полевые. Первое - вещество, второе - поле. Давайте или так или эдак.

И вообще, вот когда Солнце станет гигантским красно-белым карликом, придется таки определяться: или так или эдак... 

Точнее, красным гигантом.

[arystan]

И вообще. Вы уже определитесь: формы жизни из плазмы или полевые. Первое - вещество, второе - поле. Давайте или так или эдак.

И вообще, вот когда Солнце станет гигантским красно-белым карликом, придется таки определяться: или так или эдак... 

Точнее, красным гигантом.

Нк не зря же там стоит ржащий смайлик, юмор это такой

[assa32]

  Автор.
           Объясните, какими признаками жизни должны обладать плазмоиды?

                        С уважением Илья

Только в рамках гипотезы. Прежде всего осмысленным движением в пространстве. Или группа плазмоидов выстроенная в полете в определенную фигуру. Клин например.
На Кавказе был известный случай когда на группу альпинистов спящих в палатке "напал" плазменный сгусток. Он поочередно прожигал тела в спальниках. Почти все погибли, а это рассказал один из выживших.