Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Журнал наблюдений покрытий звёзд астероидами  (Прочитано 341181 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Астровитянин

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 214
  • Благодарностей: 217
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Астровитянин
    • Витебская астрономическая обсерватория
Под Витебском погоды тоже не было. Попробую сегодня посмотреть покрытие Ксантой, пока небо хорошее...
B42 <-> D00 <-> L96   300мм Ньютон f/5 + 0.95CC + ZWO294MMpro | 150мм Мак "Интес" |  25х100 бино.

Оффлайн Peter_Pskov

  • *****
  • Сообщений: 4 414
  • Благодарностей: 795
  • любитель астрономии из Пскова
    • Сообщения от Peter_Pskov
    • страница Вконтакте
Re: Утро 16 апреля 2006 г. Покрытие звезды HIP 93836 астероидом (612) Veronika
Псков: Сплошная облачность.  :'(
Цитата
В Киеве покрытия не было. Ясно, атмосфера достаточно спокойная, небольшой ветер. Наблюдал в Дипскай 70х300.
Интересно, куда сместилась полоса. Но, похоже этого никто не знает
57.8 с.ш., 28.3 в.д.
интересы: наблюдения и фотосъемка редких астрономических явлений,  пейзажное астрофото

Оффлайн amez

  • *****
  • Сообщений: 2 725
  • Благодарностей: 63
  • Андрей
    • Сообщения от amez
    • домашняя страница А.М.
Ребята, не забывайте, пожалуйста, про пожелание Алексея Лосюка сохранять заголовок, из которого можно догадаться, о каком астероиде речь идет :)
В Петрозаводске Веронику не наблюдали всего по одной причине - неба не было :(.
« Последнее редактирование: 16 Апр 2006 [18:39:59] от amez »

Оффлайн amez

  • *****
  • Сообщений: 2 725
  • Благодарностей: 63
  • Андрей
    • Сообщения от amez
    • домашняя страница А.М.
Если посмотреть на лист результатов европейских наблюдателей http://www.euraster.net/results/2006/index.html, то видно больше негативных результатов, чем позитивных. Кто-нибудь прикидывал общую статистику: сколько надо просеять покрытий, чтобы зафиксировать покрытие. И еще, с чем связано такое большое (или нормальное?) количество негативных результатов - с неточностями предвычислений или другое? возможно это уже обсуждалось, я тут новичок, тогда сорри :)

Оффлайн Астровитянин

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 214
  • Благодарностей: 217
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Астровитянин
    • Витебская астрономическая обсерватория
Были успешно проведены наблюдения покрытия астероидом (411) Xanthe. При наблюдении был зарегистрирован блинк продолжительностью примерно 0.5с. Хотя я и готовился к возможной малой длительности покрытия, но все равно не успел среагировать на второй контакт.
B42 <-> D00 <-> L96   300мм Ньютон f/5 + 0.95CC + ZWO294MMpro | 150мм Мак "Интес" |  25х100 бино.

Оффлайн Астровитянин

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 214
  • Благодарностей: 217
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Астровитянин
    • Витебская астрономическая обсерватория
Если посмотреть на лист результатов европейских наблюдателей http://www.euraster.net/results/2006/index.html, то видно больше негативных результатов, чем позитивных. Кто-нибудь прикидывал общую статистику: сколько надо просеять покрытий, чтобы зафиксировать покрытие. И еще, с чем связано такое большое (или нормальное?) количество негативных результатов - с неточностями предвычислений или другое? возможно это уже обсуждалось, я тут новичок, тогда сорри :)

На этой страничке вы можете посмотреть все мои успешные наблюдения за последние несколько лет. :)

Говорить о какой-либо конкретной статистике в данном случае очень трудно. Тут больше доля случая, это своеобразная лотерея, слишком много независящих от вас факторов, от которых зависит успех.
B42 <-> D00 <-> L96   300мм Ньютон f/5 + 0.95CC + ZWO294MMpro | 150мм Мак "Интес" |  25х100 бино.

Оффлайн Алексей_Лосюк

  • *****
  • Сообщений: 650
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Алексей_Лосюк
В Киеве покрытия не было. Ясно, атмосфера достаточно спокойная, небольшой ветер. Наблюдал в Дипскай 70х300.

Наблюдали визуально из пункта

54° 01' 20"
27° 53' 20"
202 метра

в рефрактор Юком 100 мм и бинокль БПЦ 10x50 с 00:00:00 по 00:12:00 UT, покрытие не зафиксировали :D

Наблюдали из пункта: 53°54'55" с.ш.
                                  27°34'45" в.д.
Высота над уровнем моря: 196 м.
Инструменты: SW1025(рефрактор), бинокль 15*50 и ЗРТ 50-25х-50х.
Покрытия не зафиксировали. Наблюдали с 00:05:50 до 00:07:30 UT.

Уважаемые наблюдатели! Ещё раз напоминаю, что отрицательный результат, зафиксированный в каком-то пункте наблюдений ("покрытие не произошло"), - это тоже результат, имеющий научную ценность. Необходимо составить и отправить отчёты о наблюдениях. В рассылку [PLANOCCULT] или на сайт Манека (http://mpocc.astro.cz/results/ ).

Как оформлять результаты наблюдений, мы неоднократно обсуждали. Если кто-то что-то упустил, задавайте, пожалуйста, вопросы.

Основная сложность - в том, что отчёты надо составлять по-английски, которым не все владеют. (Я, например, его не знаю.) Раньше перевод и отправку отчётов брал на себя Денис Денисенко, но сейчас он от этого отошёл. В результате у нас имеются около 10 непереведённых отчётов о наблюдениях, выполненных  с сентября 2005 г. по январь 2006 г. :(

Было бы замечательно, если бы кто-нибудь взялся помогать "англонемым" наблюдателям с переводом их отчётов…

Мне, например, надо перевести фразу "Наблюдения велись сквозь просветы в облаках" или "… в разрывы облаков" или "Наблюдал, когда звезда показывалась между облаками" или "… когда звезда на время выходила из-за облаков". Никто мне это не может перевести на английский - даже сотрудник ГАИШ, который четвёртый год находится в заграничной командировке (сейчас, например, - в США) и общается там исключительно на английском… :'(

Оффлайн Алексей_Лосюк

  • *****
  • Сообщений: 650
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Алексей_Лосюк
Если посмотреть на лист результатов европейских наблюдателей http://www.euraster.net/results/2006/index.html, то видно больше негативных результатов, чем позитивных. Кто-нибудь прикидывал общую статистику: сколько надо просеять покрытий, чтобы зафиксировать покрытие.

Не могу найти, где именно (возможно, в рассылке Дениса Денисенко), но где-то мне попадалось соотношение: примерно один положительный результат на десять наблюдений. По моим субъективным ощущениям, за последний год-два вероятность успеха стала ещё меньше. Может быть, уменьшение результативности связано с тем, что Престон допускает какую-то систематическую ошибку (например, в его программном обеспечении имеется неточность). Или из-за того, что стали наблюдать покрытия астероидами средних размеров (менее 100 км), тогда как раньше брались наблюдать покрытия лишь самыми крупными астероидами, причём с хорошо изученной орбитой.

И еще, с чем связано такое большое (или нормальное?) количество негативных результатов - с неточностями предвычислений или другое? возможно это уже обсуждалось, я тут новичок, тогда сорри :)

Конечно, визуальный наблюдатель (особенно начинающий) может "прозевать" покрытие.

Однако наблюдения свидетельствуют о том, что пОлосы подавляющего большинства покрытий реально проходят на значительном расстоянии от предсказанных.

Последний тому пример - успешное наблюдение Виталия Невского https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,10965.msg299159.html#msg299159 (пользуясь случаем, поздравляю его!). Витебск находился в 64 км севернее границы предсказанной Престоном полосы покрытия астероидом (411) Xanthe (о котором сообщалось на https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,10965.msg297527.html#msg297527 ) при ширине полосы 92 км. Следовательно, либо астероид оказался в северном направлении в (64+46)/46=2.4 раза больше, чем полученное из наблюдений спутника IRAS значение среднего диаметра астероида, либо у него имеется спутник, либо (что наиболее вероятно) полоса прошла не там, где ожидалось. Чтобы получился такой результат, полоса должна была сместиться относительно теоретической на 64...156 км к северу.

Какие существуют источники погрешностей вычисления положения полосы? Вот (вероятно, не полный) их список:
  • ошибки положения покрываемой звёзды
  • ошибки элементов орбиты астероида
  • незнание геометрии (размер, форма) астероида
  • возможная кратность звезды
  • возможное наличие у астероида спутников

Два последних фактора могут привести к смещению полосы из-за того, что расчёты ведутся для центра масс астероида и оптического центра кратной звёздной системы. В случае кратности звезды оптический центр системы не совпадает с реальным положением покрываемой звезды; если у астероида есть спутники, то центр масс этой системы не совпадает с центром ни одного из компонентов системы.

Кстати, если бы в астероидных покрытиях не было элемента "лотереи", то и их любительские наблюдения не представляли бы интереса.

Предположим, создан исключительно точный звёздный каталог. Абсолютно точно стала известна теория движения каждого астероида. Изучена 3-мерная форма каждого астероида и параметры его вращения (как у Эроса). Обнаружены и описаны все спутники астероидов; создана теория их движения вокруг основного тела. То есть созданы все предпосылки для того, чтобы точно определять положение полосы любого астероидного покрытия (так, как сейчас точно рассчитаны полосы солнечных затмений).

Вопрос: а зачем тогда эти покрытия наблюдать? ;)

Подобная ситуация возникла сейчас с наблюдением покрытий звёзд Луной. Ещё лет 30 назад их любительские наблюдения (с погрешностью регистрации порядка 0.1 с) представляли научную ценность. Но теперь... Если хотите принести пользу науке, то лунные покрытия надо наблюдать с временнЫм разрешением порядка 0.001 с (чтобы строить дифракционную картину явления), что подавляющему большинству любителей недоступно. У многих ли из нас есть доступ к телескопам с апертурой в несколько метров? А электрофотометр на фотоумножителе со счётчиком импульсов у всех есть? ???

Так что есть некоторые "плюсы" и в существующей на сегодняшний день неопределённости положения полос астероидных покрытий...
« Последнее редактирование: 18 Апр 2006 [17:51:31] от LosyukA »

Оффлайн Алексей_Лосюк

  • *****
  • Сообщений: 650
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Алексей_Лосюк
В ночь с 30 апреля на 1 мая 2006 г. (с воскресенья на понедельник) в Европейской части России может произойти два покрытия звёзд астероидами, доступных любительским телескопам.

Вечер 30 апреля 2006 г. Покрытие звезды TYC 2479-00429-1 (9.8 m) астероидом (323) Brucia

На территории СНГ покрытие будет происходить 30 апреля 2006 года, в воскресенье, с 19 ч 52 м до 19 ч 54 м по всемирному времени (с 23 ч 52 м до 23 ч 54 м по летнему московскому времени).
 
Районы, по которым пройдёт полоса покрытия: Ленинградская, Новгородская, Тверская, Московская, Калужская, Тульская, Липецкая, Воронежская, Волгоградская области, Калмыкия, Туркмения.
 
Звезда TYC 2479-00429-1 = USNO-A2.0 1200-05822952 = GSC 1.2 0247900429 = APM EO1336-0133907 = GSC 2.2 N2301111691 = AC 2000.2 1332735 = USNO-B1.0 1265-0157305 = 2UCAC 44655876 = 2MASS 07481189+3633536 = SDSS-DR3 J074811.88+363353.6 = ASCC-2.5 485466
      Координаты эпохи J2000 (вычислены по данным каталога UCAC2, добавлены поправки за собственное движение звезды по состоянию на момент покрытия; значения параллакса звезды и его погрешности взяты из Tycho Catalogues / ESA 1997):
            прямое восхождение (ч, м, с): 07 48 11.8819660
            склонение (°, ', "): +36 33 53.476103
      Погрешность координат (прямого восхождения и склонения в угловых миллисекундах – mas): 27.2, 15.0
      Звёздная величина: V=9.776±0.032 m (Tycho-2), B=10.192±0.032 m (Tycho-2), Ptg=9.84 m (GSC 1.2)
      Созвездие: Рысь
 
Астероид:
      Абсолютная звёздная величина H0=9.47...9.73 m (что соответствует диаметру 42.3...37.5 км)
      Средний диаметр по измерениям ИСЗ IRAS: 35.82±1.7 км
      Расстояние до астероида: 2.5199 а. е.
      Угловой диаметр: 19.6 mas
      Звездная величина: 14.49 m
      Топоцентрическая угловая скорость, позиционный угол направления движения (для обсерватории НЦ "Ка-Дар"): 14.21 mas/с, 100.3°
      Параметры эллипса ошибок (большая полуось, малая полуось, позиционный угол): 12 mas, 12 mas, 177°
 
Покрытие:
      Ширина полосы покрытия: 47.6 км
      Суммарный блеск звезды и астероида Vsum=9.76 m
      Падение блеска во время покрытия: 4.73 m (в 78 раз)
      Длительность покрытия: до 1.38 с
      Параметры эллипса ошибок (большая полуось в mas, малая полуось в mas, позиционный угол в градусах): 29.8, 19.2, 90.0
      Среднеквадратичная ошибка положения полосы (одна "сигма"), км: 47.7
      Неопределенность момента середины покрытия (три "сигмы"), с: 9.2
      Вероятность покрытия в середине полосы, рассчитанная в приближении, что астероид является шарообразным телом, %: 38.20
 
      Фаза Луны: 0.113; угловое расстояние между звездой и Луной: 34°
      Угловое расстояние между звездой и Солнцем: 73°

Данные взяты с сайта Престона: http://www.asteroidoccultation.com/2006_04/0430_323_7843.htm (от 06.04.2006 г.). Там же можно найти дополнительные сведения о покрытии.

Таблица обстоятельств в пунктах и карты имеются здесь: http://occult.skywatching.net/ .

Оффлайн Ivan Mhitarov

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 251
  • Благодарностей: 108
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan Mhitarov
Ох, далеко от нас это будет, к сожалению, а так - все удобно и выходной и время не перед рассветом, вот только полоса в 500 км:-(
Хотя полоса может и сместиться, но не на 500 же км.
Иван Мхитаров
Кубанский Астрономический Клуб "45".

Оффлайн Алексей_Лосюк

  • *****
  • Сообщений: 650
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Алексей_Лосюк
Ох, далеко от нас это будет, к сожалению, а так - все удобно и выходной и время не перед рассветом, вот только полоса в 500 км:-( Хотя полоса может и сместиться, но не на 500 же км.

К сожалению, погрешность положения полос покрытий на самом деле больше, чем указывает на своём сайте Стив Престон. В пользу этого свидетельствует тот факт, что лишь одно наблюдение покрытий из примерно десяти даёт результат.

Чтобы увеличить количество результативных наблюдений, следовало бы проводить наблюдения и на некотором расстоянии от теоретической полосы. Особенно, когда наблюдение покрытия не представляет больших трудностей: звезда относительно яркая, высоко над горизонтом, на тёмном небе, да ещё в выходной день… Ведь увеличение среднеквадратичной погрешности положения полосы приводит к тому, что вероятность покрытия внутри теоретической полосы становится ниже, чем расчётная, а вне полосы - выше.

Один из источников дополнительной погрешности положения полосы - неточное знание координат звёзд. Стив Престон, как правило, берёт координаты покрываемых звёзд из каталога UCAC2. По чисто формальному признаку: координаты звёзд снабжены в этом каталоге значениями ошибок, значительно меньшими, чем в других каталогах.

Однако это не значит, что истинные ошибки координат звёзд, приводимые в каталоге UCAC2, составляют декларируемые 10-20 миллисекунд. Просто данные каталога позволяют оценить его внутренние ошибки, то есть показывают, с какой погрешностью определено положение данной звезды относительно соседних звёзд этого же каталога.

При этом совершенно не учитываются систематические ошибки каталога. К сожалению, пока мне не попадалось исследований, посвящённых оценке систематических ошибок каталога UCAC2.

Но как указывает Игорь Измайлов из Пулковской обсерватории, каталог UCAC2 "привязан" к звёздам каталога Тихо (то есть фактически распространяет систему координат каталога Тихо на более слабые звёзды). По мнению пулковских астрономов каталог UCAC2, как следствие, не может быть точнее каталога Тихо. А исследования систематических ошибок каталога Тихо были опубликованы. Если мне не изменяет память, их оценка составляет величину порядка 50 миллисекунд.

Отсюда следует вывод, что каталог UCAC2 содержит систематические ошибки не меньше указанной величины.

Более того: астрометристы "старшего поколения" считают, что определить координаты звезды относительно фундаментальной системы координат с ошибкой, меньшей чем 50 миллисекунд, в принципе невозможно. (Оставим это утверждение на их совести. Хотя вообще-то им виднее.)

Но как поступать нам, практикам-любителям? Определить систематические погрешности координат каталога UCAC2 мы не в состоянии...

Поэтому я поступаю следующим образом. Чтобы оценить хотя бы на качественном уровне достоверность координат покрываемой звезды, я беру исходные данные для расчётов этих координат из разных каталогов. А именно из тех, авторы которых определяли координаты независимо друг от друга и привели не слишком большие оценки погрешностей. Элементы орбиты астероида беру во всех случаях одни и те же - престоновские.

Результаты подобных сравнений я выкладываю на сайт http://occult.skywatching.net/ . В частности, для обсуждаемого покрытия:
Цитата
      Вероятность покрытия в середине полосы, рассчитанная в приближении, что астероид является шарообразным телом, %:
             1) 38.20
             2) 14.85
             3) 18.09
       Смещение полосы (за точку отсчёта условно принято положение для первого варианта координат звезды), км:
             1) –
             2) 42 к юго-западу
             3) 453 к юго-западу
       Смещение момента середины покрытия (за точку отсчёта условно принят момент для первого варианта координат звезды), с:
             1) –
             2) +0.8
             3) +7.0
Цифрой 1 обозначен каталог UCAC2, цифрой 2 - каталог Tycho-2, цифрой 3 - каталог ASCC-2.5.

Понятно, что данные каталога ASCC-2.5 отличаются от других каталогов подозрительно сильно и скорее всего заслуживают наименьшего доверия.

Однако вполне возможно, что полоса, приведённая Престоном, и на самом деле несколько сместится в юго-западном направлении. Получается, что, к примеру, Тихорецк Краснодарского края по данным UCAC2 удалён от границы полосы на 365 км (вероятность покрытия - 9.7∙10-13%), а по данным ASCC-2.5 - всего на 40 км (вероятность 15%).

Другой источник ошибок положения полосы - конечно, погрешности элементов орбиты покрывающего астероида. Иной раз у Стива Престона они получаются равными всего 10-20 миллисекундам дуги. Возможно, это - также заниженные оценки погрешностей.

Стив рассчитывает элементы, обрабатывая всю астрометрию астероида - иной раз лет за 90. Но положение астероидов лишь последние несколько лет определяется относительно звёзд, координаты которых берутся из сравнительно точных каталогов Гиппарх, Тихо и UCAC2. БОльшая же часть наблюдений привязана к данным устаревших каталогов, имеющих большие систематические ошибки.

Вот и получается, что координаты звезды Престон вычисляет в системе относительно точного каталога UCAC2, а координаты астероида - в системе координат… неизвестно чего. Некого "усреднённого" за несколько десятков лет каталога.

Следовательно, положение астероида на небе даётся им в системе координат не того каталога, к системе координат которого приводятся координаты покрываемой звезды. А для того, чтобы покрытие произошло, необходимо, чтобы совпали топоцентрические координаты астероида и координаты звезды.

Кроме того, Престон при вычислении элементов орбиты астероидов пользуется программой OrbFit, которая допускает определённый произвол со стороны пользователя. Поэтому элементы орбиты одного и того же астероида, рассчитанные по одним и тем же наблюдениям Престоном и Плехановым, Престоном и Манеком, несколько отличаются друг от друга.

Одним словом, если есть возможность наблюдать - лучше не оставлять без внимания покрытия, теоретические пОлосы которых лежат от Вашего наблюдательного пункта на расстоянии двух-трёх сотен километров. ;)
« Последнее редактирование: 27 Апр 2006 [12:55:13] от LosyukA »


Оффлайн Алексей_Лосюк

  • *****
  • Сообщений: 650
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Алексей_Лосюк
Это - второе покрытие относительно яркой, которое может произойти в ночь с 30 апреля на 1 мая 2006 г. (с воскресенья на понедельник) в Европейской части России (о первом сообщалось выше, по ссылке http://80.253.10.77/forum/index.php/topic,10965.msg302403.html#msg302403 ).

30 апреля / 01 мая 2006 г. Покрытие звезды HIP 61046 (8.1 m) астероидом (25791) 2000 CM61

Покрытие было обнаружено Андреем Плехановым в марте 2006 г.
 
В процессе подготовки к данному покрытию Максим Андреев на Терсколе 04–06 апреля 2006 г. выполнил серию прецизионных наблюдений астероида. Подготовка к покрытию освещалась на форуме научного центра "Ка-Дар": http://www.ka-dar.ru/forum/index.php/topic,378.0.html .
 
Немного истории
 
Астероид был открыт 02 февраля 2000 года космическим аппаратом LINEAR. Затем его обнаружили на двух изображениях, полученных на обсерватории Palomar Mountain 14 сентября 1991 г., и на 10 изображениях, переданных всё тем же КА LINEAR с 30 октября 1997 г. по 19 декабря 1998 г. На Динамическом сайте астероидов, в файле http://hamilton.dm.unipi.it/astdys/mpcobs/numbered/25/25791.rwo на сегодня имеется 345 измерений положения астероида; последнее датировано 3 марта 2006 года. 24 новых измерения, выполненные М. Андреевым, увеличили их общее количество на 7 процентов.

 
Мы попросили Андрея Плеханова и Стива Престона вычислить элементы орбиты астероида. 27 апреля 2006 г. новые элементы орбиты, основывающиеся как на наблюдениях М. Андреева, так и на данных Динамического сайта астероидов получил А. Плеханов. 28 апреля 2006 г. эти же исходные данные были обработаны Стивом Престоном (http://www.asteroidoccultation.com/2006_04/0430_25791_9499.htm ).
 
Ниже расчёты, основанные на элементах Плеханова, помечены индексом 1, а на элементах Престона – индексом 2.
 
Покрытие интересно тем, что спустя трое суток после него этот же астероид покроет звезду UCAC 33577808 (13.0 m), причём полоса покрытия 03 мая 2006 г. пройдёт примерно по тем же районам, что и полоса покрытия 30 апреля 2006 г. Это – довольно редкое совпадение: просмотр всех покрытий этим астероидом на 10 лет вперёд показал, что больше покрытий (25791) 2000 CM61 с благоприятными условиями наблюдения на Европейской части России не обнаружилось!
 
Если покрытие 30 апреля 2006 г. кому-нибудь удастся зарегистрировать, это позволит определить положение полосы 03 мая 2006 г. с гораздо бОльшей точностью.
 
Однако чтобы уточнить положение полосы второго покрытия, не обязательно иметь результативное наблюдение первого покрытия. Так как покрываемая звезда входит в каталог Гиппарх и её координаты известны с хорошей точностью, достаточно выполнить серию снимков астероида и покрываемой звезды непосредственно перед покрытием и после него. Обработка таких снимков дала бы возможность определить, на каком угловом расстоянии и в какое время астероид прошёл рядом со звездой, и внести соответствующие поправки в расчётные обстоятельства второго покрытия.
 
Задача одновременной съёмки звезды и астероида осложняется тем, что их блеск различается на 9.2 звёздной величины, то есть звезда ярче в 4700 раз. Однако здесь можно использовать то обстоятельство, что астероид имеет не слишком большую угловую скорость и на 1" перемещается за 3 минуты 05 секунд. Следовательно, можно чередовать снимки звезды и астероида. Причём выдержку для звезды делать короткой, а для астероида – 1–2 минуты (в зависимости от того, какому угловому размеру снимаемого объекта соответствует один пиксель изображения).
 
Расчёт положения полосы покрытия выполнен с помощью программы LinOccult (автор – Андрей Плеханов, http://andyplekhanov.narod.ru/ ).
 
На территории СНГ покрытие будет происходить 30 апреля 2006 года, в воскресенье, с 21 ч 49 м до 21 ч 54 м по всемирному времени (01 мая, в понедельник, с 01 ч 49 м до 01 ч 54 м по летнему московскому времени).
 
Районы, по которым пройдёт полоса покрытия: Кавказ, Европейская часть России.
 
Звезда HIP 61046 = BD +05 2635 = AGK3 +5 1738 = SAO 119440 = HD 108894 = ACRS 128725 = ACRSJ J123042.78+050426.8 = AC2000 320411 = PPM 158910 = TYC 0295-00735-1 = USNO-A2.0 0900-07168515 = GSC 1.2 0029500735 = APM EO1560-0098474 = IRAS 12282 +0520 = ASCC 1043778 = GSC 2.2 N1203223187 = AC 2000.2 320411 = USNO-B1.0 0950-0209382 = 2UCAC 33577850 = 2MASS 12304277+0504270 = FONAK1.0 2204 = SDSS-DR3 J123042.75+050427.2 = SKY2000 J123042.76+050427.0
 
      Координаты эпохи J2000 (вычислены по данным каталога Гиппарх, добавлены поправки за собственное движение звезды по состоянию на момент покрытия и значение параллакса звезды):
            прямое восхождение (ч, м, с): 12 30 42.7483896
            склонение (°, ', "): +05 04 26.839828
      Погрешность координат (прямое восхождение и склонение в угловых миллисекундах – mas): 13.8, 8.5
      Звёздная величина: V=8.050±0.011 m, B=9.110±0.017 m, Ptg=9.0 m (всё – по каталогу SKY2000)
      Спектральный класс: K0
      Созвездие: Дева
 
Астероид:
      Абсолютная звёздная величина H0=12.438 m (что соответствует диаметру 10.8 км)
      Расстояние до астероида: 2.1724 а. е.
      Угловой диаметр: 6.8 mas
      Звездная величина: 17.24 m
      Топоцентрическая угловая скорость, позиционный угол направления движения (для обсерватории НЦ "Ка-Дар"): 5.412 mas/с, -48.06°
      Параметры эллипса ошибок (большая полуось, малая полуось, позиционный угол):
            1) 110 mas, 66 mas, 95.3°
            2) 111 mas, 67 mas, 96°
 
Покрытие:
      Ширина полосы покрытия: 18.6 км
      Суммарный блеск звезды и астероида Vsum=8.05 m
      Падение блеска во время покрытия: 9.19 m (в 4740 раз)
      Длительность покрытия: до 1.26 с
      Параметры эллипса ошибок (большая полуось в mas, малая полуось в mas, позиционный угол в градусах):
            1) 110.9, 66.5, 95.2
            2) 111.8, 67.5, 95.9
      Среднеквадратичная ошибка положения полосы (одна "сигма"), км:
            1) 231
            2) 234
      Неопределенность момента середины покрытия (три "сигмы"), с:
            1) 57
            2) 58
      Вероятность покрытия в середине полосы, рассчитанная в приближении, что астероид является шарообразным телом, %:
            1) 3.21
            2) 3.17
 
      Разница между моментами наступления середины покрытия по элементам орбиты Плеханова и Престона составила всего 0.013 с (у Плеханова – раньше). Положение полос по данным этих авторов различаются всего на 900 метров (у Плеханова полоса проходит западнее). Таким образом, ими достигнуто чрезвычайно близкое совпадение результатов при независимой обработке наблюдений.
 
      Фаза Луны: 0.118; угловое расстояние между звездой и Луной: 104°
      Угловое расстояние между звездой и Солнцем: 144°

Таблица обстоятельств в пунктах и поисковые карты звезды имеются здесь: http://occult.skywatching.net/ .
« Последнее редактирование: 29 Апр 2006 [21:50:46] от LosyukA »

Оффлайн wladimir

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 768
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от wladimir
Наблюдал покрытие звезды HIP 61046 (8.1 m) астероидом (25791) 2000 CM61. Результат отрицательный.
Зато, поскольку звезда яркая - трек хороший получился...
Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе... Науке это неизвестно!

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 584
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Всем привет!

На всякий случай выкладываю сюда копию письма отправленного сегодня мной в рассылку Pokrytie:

Только что отнаблюдал возможные покрытия звёзд TYC 2479-00429-1 (9.8 m) астероидом (323) Brucia и HIP 61046 (8.1 m) астероидом (25791) 2000 CM61. Вёл запись с аналоговой охранной камеры KPC-350BH через ТВ-тюнер на ноутбук.

Если по второму покрытию предварительно могу с большой долей вероятности утверждать что покрытия не было, то с первым всё сложнее. Дело в том что хоть звезда и регистрировалась вполне отчётливо на большинстве кадров, тепловые потоки от здания временами настолько размывали её изображение, что на записи есть пропуски по четыре-пять, а возможно и более кадров (при 25 fps) где она сливается с шумами изображения.

Вопрос к знатокам :)
Насколько достоверной может быть такая запись, и как в таком случае оформлять отчёт (и нужно ли его вообще оформлять).

По 2000 CM61 отчёт будет скоро. По Brucia буду изучать запись и ждать Ваших советов.
We have met the enemy and he is us.

Оффлайн Алексей_Лосюк

  • *****
  • Сообщений: 650
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Алексей_Лосюк
Наблюдал покрытие звезды HIP 61046 (8.1 m) астероидом (25791) 2000 CM61. Результат отрицательный.
Зато, поскольку звезда яркая - трек хороший получился...

Владимир! Отчётик бы оформить (по-английски), чтобы работа не пропала напрасно… ;) И отправить в рассылку [PLANOCCULT]. Или можно ввести на сайт Манека в интерактивном режиме: http://mpocc.astro.cz/results/report.html .

Интересно, что в [PLANOCCULT] западные наблюдатели нередко присылают сообщения даже в том случае, если наблюдения сорвались из-за плохой погоды. :o

Дело в том, что хоть звезда и регистрировалась вполне отчётливо на большинстве кадров, тепловые потоки от здания временами настолько размывали её изображение, что на записи есть пропуски по четыре-пять, а возможно и более кадров (при 25 fps) где она сливается с шумами изображения.

Вопрос к знатокам :)
Насколько достоверной может быть такая запись, и как в таком случае оформлять отчёт (и нужно ли его вообще оформлять).

Сергей! Хоть я и не знаток, но в подобных - сомнительных - случаях отчёт не оформляю. Если невозможно отличить кратковременное покрытие от кратковременного замытия изображения звезды.

Но если при расшифровке записи Вам удастся все исчезновения звезды достоверно идентифицировать как замытие - вот тогда отчёт, по-моему, отправить стОит. О начале и конце каждого такого замытия надо вставить соответствующую строчку, пометив её как время начала (конца) перерыва в наблюдениях. А в столбце "комментарий" указать причину перерыва. В результате получится отчёт об отсутствии покрытия в течение того время, когда изображение звезды было устойчивым.

По сообщению Игоря Виньяминова в Воронеже ни одно из этих покрытий не было зарегистрировано. :(

У меня же ночь покрытий прошла в приключениях.

Чтобы пронаблюдать покрытие звезды TYC 2479-00429-1 астероидом (323) Brucia независимо от Игоря - причём на некотором расстоянии от него,- я решил отъехать от Воронежа в сторону середины теоретической полосы покрытия на расстояние порядка 2/3 ожидаемой ширины полосы, то есть километра на 32. Чтобы гарантированно лишить астероид возможности "проскочить" между точкой наблюдения Игоря и моей. По карте получилось, что наиболее подходящей точкой является село Синдякино Липецкой области. Чтобы попасть в него, надо было проехать километров 60.

Проделав путь в 50 километров и свернув с трассы "Ростов - Москва" на дорогу, ведущую в Синдякино, я решил остановиться и уточнить по карте, какое расстояние мне осталось проехать. Но обнаружил, что топографической карты в машине нет. "Ну что ж, - думаю, - и без неё доеду". А вторая мысль была такая: "Как же я буду наблюдать - ведь поисковых карт звезды тоже нет; все карты в одной папке лежали". Поскольку до покрытия оставался всего один час, наблюдения были благополучно сорваны.

Дальше постепенно и поэтапно до меня дошла страшная истина в её полном объёме. Ведь в сумке, которую я забыл дома, были не только карты. Там были: мой паспорт, документы на машину, водительское удостоверение. Выходит, в глазах ментов в этот момент я был бомжом, угнавшим машину. Что делать? Позвонить в Воронеж и попросить кого-нибудь вскрыть (без ключа?!) мою квартиру и привезти мне сумку с документами? Так ведь в сумке остался и мобильник. Может быть, остановить такси? Но такси не ездят по сельской местности, да ещё среди ночи.

Короче, решил я рискнуть поехать домой "своим ходом". По дороге в Синдякино я миновал три поста ГАИ, кишащих служителями порядка. При виде моего "УАЗика" они покачивали висящими на руке полосатыми палочками, но я был абсолютно уверен в том, что у меня с документами всё в порядке, и ни одна рука стража порядка не вытянулась горизонтально перед моим "козлом". Может, и на обратном пути удастся проскочить?

На обратном пути я прикидывал, что делать, если меня станут останавливать гаишники. Ударить по газам и удрать - бессмысленно. На следующем посту буду встречен уже группой автоматчиков.

"Придётся, - думаю, - останавливаться. Может быть, будут долго бить ногами, а труп вышвырнут в придорожный кювет. А может, бросят меня в кутузку и после непродолжительных, но эффективных пыток  заставят взять на себя ответственность за все нераскрытые теракты последних пятнадцати лет".

Попался бы добрый гаишник (мечталось мне), который позволит вызвать такси. Тогда я оставил бы в залог машину с женой, а сам съездил в Воронеж и привёз документы и деньги для уплаты выкупа…

Из того, что я пишу на форум, конечно, понятно, что нам удалось проскочить домой неостановленными.

Взял я сумку с документами и прикинул, куда поехать для наблюдений второго покрытия - звезды HIP 61046 астероидом (25791) 2000 CM61. Поскольку предполагаемая ширина полосы - 18 км, я решил двинуть на восток по трассе "Воронеж - Тамбов", чтобы удалиться от Виньяминова на 12 километров, то есть за село Бабяково.

И что же? Конечно, на обратной дороге мы были остановлены группой гаишников, устроивших засаду на пустынном шоссе (это в 3 часа ночи!). Тоже, наверное, астрономией увлекаются ребята.

Я спокойно достал из полиэтиленового пакета стопку всевозможных документов (страховка, талон предупреждений, свидетельство о регистрации транспортного средства, свидетельство о собственности на машину и ещё какая-то бумажная чепуха, которая представляет такую большую ценность в глазах гаишников, что без неё нельзя высунуть капот из гаража). Гаишник был сдержан и вежлив, начав изучать предъявленный мной ворох бумажек.

Однако потом буквально заорал: "А где водительское удостоверение? ГДЕ ВОДИТЕЛЬСКОЕ УДОСТОВЕРЕНИЕ?!!". Оказалось, что эта бумажка (точнее, пластмасска), будучи по формату меньше других, выпала из общей пачки и осталась лежать в полиэтиленовом пакете. Когда недоразумение разрешилось, гаишник сразу успокоился. Но я наглядно себе представил, что именно со мной было бы, если эти бумажки по-прежнему лежали бы дома.

Касательно цели поездки мент вполне удовлетворился моим сообщением о том, что мы возвращаемся с дачи домой (это в 3 часа ночи!), и отпустил.

А вот собственно наблюдения покрытия объектом 2000 CM61 мне не удались. Покрываемую звезду (V=8.1 m!) я нашёл без проблем. Небо было изумительно чистым, изображение устойчивым, предельная звёздная величина составляла не менее 10.5 m (в 80-мм рефрактор).

Однако у меня, похоже, с возрастом возник дефект ночного ("сумеречного") зрения. Когда я пристально смотрел на покрываемую звезду, то видел её сначала прекрасно, затем - всё хуже и хуже, а потом наступало состояние "то вижу, то не вижу". Перерывы в видимости звезды составляли порядка секунды. Я попробовал закрыть на несколько секунд глаза, затем вновь смотреть на звезду - она опять была видна с большим запасом. Отчёт я, конечно, составлять не буду: покрытие вполне могло произойти именно в тот момент, когда звезда "исчезала" из моего поля зрения.

Поскольку такое случилось со мной не первый раз, я пришёл к выводу, что наблюдения покрытий мне, увы, придётся прекратить: вряд ли возникший дефект зрения устраним. В следующий раз буду просить поехать со мной кого-нибудь из увлекающихся астрономией студентов. Я довезу его до места, установлю телескоп, наведу на покрываемую звезду, запущу по сигналам радиостанции РВМ секундомер и покажу, на какую кнопку секундомера нажимать. После наблюдений я определю его уравнение времени и составлю за него отчёт. От напарника потребуется только одно: хорошее зрение.

Другим выходом могла бы стать покупка хорошего телескопа (типа Meade с апертурой сантиметров 20) и ПЗС-камеры для аппаратной регистрации покрытий. Но это, увы, мне не по карману…

Будем готовиться к следующему покрытию относительно яркой звезды - TYC 6207-00869-1 (V=9.5 m) - астероидом (752) Sulamitis в ночь с 5 на 6 мая 2006 г. Теоретическая полоса проходит по следующим районам: Алтайский край, Казахстан, Оренбургская, Саратовская, Волгоградская, Воронежская, Тамбовская, Липецкая, Орловская, Курская, Брянская области, Белоруссия, Литва, Латвия.

Оффлайн Cancer

  • *****
  • Сообщений: 2 097
  • Благодарностей: 110
  • Павел
    • Сообщения от Cancer
Гы-гы-гы…веселая история с гаишниками  ;D.
У меня было не так круто. Вечером с 20 до 21 часа занимался распечаткой поисковых карт и «переброской» телескопа на другую наблюдательную площадку (с открытым видом на Москву, сам живу в Железнодорожном). В 22 ч. домочадцы «обрадовали» меня поимкой в сети вирусни. Просидел больше часа с каспером, смотрю на часы – уже 23:30 !!!! Я бегом к телескопу, стоящему на застекленной лоджии. Удачно навелся по картам, смотрю уже 23:50. Подстраивая резкость впал в ступор, увидев мутные «искорки» звезд, хотя в искателе они выглядели резче ???. И только когда время подошло к расчетному интервалу я понял что фрамуга закрывает основную апертуру,  а искатель остался открытым от оконного стекла. Вскочил-открыл окно, мигом к окуляру прильнул, но так ни чего и не увидел. То ли событие произошло в момент открывания окна, то ли его и не было вовсе…
 :P
WO GTF81 на EQ6
QHY163M
asi 174mm
Кольца и переходники "Сатурна" :)

Оффлайн wladimir

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 768
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от wladimir
LosyukA!
Отчет отправил. Пусть россияне тоже отмечаются минусами.
Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе... Науке это неизвестно!

Оффлайн egorC

  • *****
  • Сообщений: 2 699
  • Благодарностей: 122
  • Есть вещи действительно сложные!
    • Skype - egortsemerinov
    • Сообщения от egorC
    • meteoweb
Всем привет!

Наблюдали визуально покрытие звезды HIP 61046 (8.1 m) астероидом (25791) 2000 CM61 на Звенигородской обсерватории в гид и искатель астрографа Цейс - 400.


Покрытия не было.

Егор Цимеринов
Алексей Белевский
Игорь Платонов.
Прогноз погоды и облачности в России и СНГ
http://meteoweb.ru/forecast.php

Архив наблюдений Серебристых облаков http://meteoweb.ru/astro/nlc/report.php
_________________________________________
Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных.

Оффлайн Алексей_Лосюк

  • *****
  • Сообщений: 650
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Алексей_Лосюк
Наблюдали визуально покрытие звезды HIP 61046 (8.1 m) астероидом (25791) 2000 CM61 на Звенигородской обсерватории в гид и искатель астрографа Цейс - 400.

Покрытия не было.

Егор Цимеринов
Алексей Белевский
Игорь Платонов.

Эх! Хорошо бы отчёт оформить (по-английски)…  И отправить в рассылку [PLANOCCULT]. Или можно ввести на сайт Манека в интерактивном режиме: http://mpocc.astro.cz/results/report.html .

Если будут вопросы по оформлению - пишите, постараемся ответить. Или можете черновик отчёта на форум выложить. Есть несколько наблюдетелей, которые имеют опыт составления отчётов (например, Виталий Невский, Владимир Буслов). Если заметят неточности - наверное, сообщат, что именно надо исправить.
« Последнее редактирование: 02 Мая 2006 [20:51:01] от LosyukA »

Оффлайн Алексей_Лосюк

  • *****
  • Сообщений: 650
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Алексей_Лосюк
На сегодня поступило всего 4 сообщения о наблюдении 30 апреля 2006 г. покрытия звезды HIP 61046 (8.1 m) астероидом (25791) 2000 CM61: от Игоря Виньяминова (г. Воронеж), Сергея Плетнёва (г. Тверь), Владимира Буслова (посёлок Лесной Рязанской области) и Егора Цимеринова, Алексея Белевского и Игоря Платонова (г. Звенигород). Все четыре - с отрицательными результатами.

Съёмку прохождения астероида рядом со звездой, похоже, не вёл никто. Следовательно, уточнить положение полосы покрытия этим астероидом звезды 03 мая 2006 г. не представляется возможным. Поэтому привожу пересказ неуточнённых обстоятельств этого покрытия с сайта Престона.

На территории СНГ покрытие будет происходить 03 мая 2006 года, в среду, с 23 ч 03 м до 23 ч 08 м по всемирному времени (04 мая, в четверг, с 03 ч 03 м до 03 ч 08 м по летнему московскому времени).
 
Районы, по которым пройдёт полоса покрытия: восток Украины, западные области России.
 
Звезда 2UCAC 33577808 = USNO-A2.0 0900-07164388 = GSC 1.2 0028800256 = APM EO1560-0089448 = GSC 2.2 N120322363 = USNO-B1.0 0953-0212304 = 2MASS 12293896+0519293 = SDSS-DR3 J122938.96+051929.4 = SKY2000 J123042.76+050427.0
 
      Координаты эпохи J2000 (вычислены по данным каталога UCAC2, добавлены поправки за собственное движение звезды по состоянию на момент покрытия):
            прямое восхождение (ч, м, с): 12 29 38.976
            склонение (°, ', "): +05 19 29.495
      Погрешность координат (прямое восхождение и склонение в угловых миллисекундах – mas): 43, 43
      Звёздная величина: UCmag=12.99 m (2UCAC), Ptg=13.67±0.20 m (GSC 1.2)
      Созвездие: Дева
      Положение: в 7" к западу от звезды BD +6 2619 = TYC 0295-00697-1 = GSC 1.2 0029500697 = AC 320358 = USNO-A2.0 0900-07166078 = APM EO1560-0089960 = GSC 2.2 N120322293 = ASCC-2.5 1043755 = USNO-B1.0 0953-0212366 = 2UCAC 33577828 = 2MASS 12300529+0518333 = SDSS J123005.29+051833.1 (V=9.9 m, B=10.4 m, Ptg=10.0 m)
 
Астероид:
      Абсолютная звёздная величина H0=12.438 m (что соответствует диаметру 10.8 км)
      Расстояние до астероида: 2.1984 а. е.
      Угловой диаметр: 6.8 mas
      Звездная величина: 17.30 m
      Параметры эллипса ошибок (большая полуось в mas, малая полуось в mas, позиционный угол в градусах): 108, 66, 95
 
Покрытие:
      Ширина полосы покрытия: 24 км
      Суммарный блеск звезды и астероида Vsum=12.97 m
      Падение блеска во время покрытия: 4.33 m (в 54 раза)
      Длительность покрытия: до 1.5 с
      Параметры эллипса ошибок (большая полуось в mas, малая полуось в mas, позиционный угол в градусах):: 116, 79, 94
      Среднеквадратичная ошибка положения полосы (одна "сигма"), км: 330
      Неопределенность момента середины покрытия (три "сигмы"), с: 69
      Вероятность покрытия в середине полосы, рассчитанная в приближении, что астероид является шарообразным телом, %: 2.9
 
      Фаза Луны: 0.37; угловое расстояние между звездой и Луной: 66°
      Угловое расстояние между звездой и Солнцем: 141°

Покрытие доступно наблюдениям лишь с применением телескопов с апертурой от 300 мм. Визуальным наблюдениям будет мешать близость относительно яркой звезды.

Данные взяты с сайта Престона: http://www.asteroidoccultation.com/2006_05/0503_25791_9500.htm (от 28.04.2006 г.). Там же можно найти дополнительные сведения о покрытии.

Таблица обстоятельств в пунктах и поисковые карты звезды имеются здесь: http://occult.skywatching.net/ .
« Последнее редактирование: 03 Мая 2006 [16:19:51] от LosyukA »