Журнал наблюдений покрытий звёзд астероидами

[Денис Денисенко]

ketsal> В принципе "долгое" покрытие и быстрое открытие звезды можно объяснить неправильной на большом масштабе формой астероида

Можно прикинуть размер звезды.  Поскольку в каталоге HiPParCoS ее нет, то параллакс надо считать через звездную величину.  У звезд спектрального класса A5 абсолютная величина M=1.9.  Блеск SAO 141485 слабее на 6.8 величин, то есть в 525 раз.  Это значит, что она в 230 парсеках (корень из 525 помножить на 10).  Радиус звезды класса A5 - 1.7 радиуса Солнца.  На расстоянии 1 парсек диск Солнца "виден" под углом 0.01" (10 миллисекунд).  0.01*1.7/230=0.07 миллисекунд дуги.  Астероид двигался со скоростью 0.008" в секунду.  То есть звезда должна была покрыться и открыться практически мгновенно - за 1/100 секунды.  Если она покрывалась полторы, то движение должно было происходить почти по касательной к поверхности, под углом полградуса.  Это очень маловероятно, хотя и возможно.  Другое возможное объяснение - звезда двойная, причем позиционный угол такой, что покрытие компонентов произошло с разницей в полторы секунды, а открытие - одновременно. [Пока набивал, меня andyp отвлек по телефону, и Стас меня с этой версией опередил!]  По одному наблюдению очень трудно установить, что имело место на самом деле.  Приходится только сожалеть, что в Москве погоды не было.  Могли открыть тесную двойную звезду с расстоянием в тысячные доли секунды!  Луной она никогда не покрывается, так как от эклиптики очень далеко, 18 градусов.  А иначе такую пару не разрешишь, даже интерферометром.

[Dmitry 13]

...Денис!!! И я тоже хочу делать ТАКИЕ "открытия"!!!!!!!..... КАК!!!!!!!??

[Денис Денисенко]

Dmitry 13>- можно ли подобные покрытия наблюдать в бинокль (16х50)...

Можно, но только редко - раза 2-3 в год.  Ярких звезд-то на небе мало...  Сам астероид видеть не нужно, надо только звезду найти и засечь, когда она погаснет и откроется.  Бинокль для этого вполне годится.  Конечно, на штативе.  Ну и секундомер надо.

Dmitry 13>- как расчитать когда произойдет следующее покрытие (скажем для Израиля, где я живу)
Dmitry 13>- есть ли сайты освещающие это и принимающие результаты наблюдений ЛА.

Можно, можно рассчитать!  И сайты есть!  Вот посмотри сначала здесь: http://astrosurf.com/eaon/next_occultations.htm  А куда результаты наблюдений отправлять, написано у меня на странице http://hea.iki.rssi.ru/~denis/occfaqr.html

[ketsal]

Денис.
Размер звезды практически не имеет значения - тут и считать нечего. Прочитайте моё сообщение - я говорил о неровности астероида, так как неровность звезды себе представить трудно!  
Имеет смысл прикинуть угловой размер астероида. Хотя конечно 1.5 секунды оттуда тоже вряд ли можно наскрести.

Двойная звезда - да это вариант номер 2, правда тут немного будет трудно объяснить (хотя Стас и сделал хитрое предположение) столь существенную разницу между закрытием и открытием. Но, ессно вариант также вполне вероятный.

Ну и третий вариант (4-й, 5-й и так далее) я оставляю на растерзание форума Горизонты Науки.  

[Павел Бахтинов]

Спасибо за поздравления.
Очень жаль, что больше никому не удалось пронаблюдать покрытие, ценность результатов была бы тогда намного больше. Сожалею также, что сам недостаточно подготовился - первоначально была мысль сделать видеосъемку, но из-за организационных неурядиц пришлось ограничиться простейшим вариантом...

По поводу причин медленного спада блеска. Двойная звезда - это вряд ли, тогда яркость падала бы ступенчато, а не плавно, думаю, я бы это разглядел (мне приходилось наблюдать покрытия двойных звезд темным краем Луны - они выглядят по-другому). Моя рабочая гипотеза - почти касательное покрытие неровным краем астероида (состоящее, фактически, из многократных покрытий и открытий). При достаточно мелком характерном масштабе неровностей, колебания блеска будут слишком быстрыми, чтобы их можно было различить глазом, а видимый средний блеск будет снижаться более-менее плавно, независимо от фактического диаметра покрываемой звезды.

[AstroNick]

Очень жаль, что больше никому не удалось пронаблюдать покрытие

На юге подмосковья весь день, как по заказу, лил дождь (вечером, правда, прекратился, но ни малейшего просвета), и на следующий день -  тоже. Я честно досидел у своего "главного калибра" (300 мм F/6) до часа Х, но увы   И звезда была удобная, и время, и готовность к наблюдениям полная. Обидно  

[Денис Денисенко]

Павел - спасибо за уточнение!  Хорошо, когда наблюдатель опытный и замечает такие "мелочи", было ли исчезновение плавным или ступенчатым.  А то ведь постепенное - понятие растяжимое.

Угловой размер астероида прикинуть элементарно - 40 км на расстоянии 0.946 а.е. дает 58 миллисекунд (0.058"), то есть раз в 800 больше углового диаметра звезды.  На фоне астероида звезда соответствует кружку размером примерно 50 метров.  За 1.5 секунды Нора сдвинулась относительно звезды на 8.5 км.  Получается, что все эти 8.5 км звезда двигалась вдоль почти плоской поверхности с неровностями менее 50 метров.  Почему бы и нет?  Ясно, что от камушка размером 40 км трудно ожидать округлости форм.  Вот примерная картинка того, как это могло выглядеть.  Обратите внимание: кружок, символизирующий звезду, преувеличен раза в четыре.

[ketsal]

Ну, вот модель закрытия совместными усилиями уже готова.  
Картина конечно могла сильно усложниться вращением астероида, а также возможным дочерним окружением астероида.

[Денис Денисенко]

2 ketsal: Ну какое там вращение за полторы секунды?  Или даже за 5 секунд.  У Норы период 34 часа!  А по поводу окружения астероидов было одно сомнительное наблюдение, которое не подтверждется более подробными последующими.

2 Dmitry 13: Я тебе письмо отправил вчера.  Смотри http://hea.iki.rssi.ru/~denis/Haifa2004.html  Создайте там у себя сеть наблюдателей покрытий.  Моссад спит, наука идет. :-)

[ketsal]

2 Денис
Значит могла, но не осложнилась, по крайней мере вращением уже точно.  

[Денис Денисенко]

Интересной обещает стать одна из самых коротких ночей в году со среды 22-го июня на четверг 23-е.  Мало того, что на 23 июня предсказан возможный подъем активности метеорного потока июньских Боотид.  Так еще и в России и на Украине можно будет наблюдать два покрытия звезд астероидами.  Первое - с 21:27 до 21:30 UT звезды 9.5m в Волопасе HIP 70954 (SAO 101061) Бенкоелой, второе с 23:32 до 23:34 UT звезды 11.3m в Стрельце TYC 6875-2039-1 Мизой.

Примерные полосы видимости: Бенкоэла (Уфа - Самара - Ростов - Донецк - Запорожье - Крым), Миза (Воронеж, Орел, возможно вся Украина, юг Беларуси).  Там же на врезках даны карты окрестностей затмеваемых звезд размером 2 на 2 градуса.

Призыв к метеорщикам, у которых есть телескопы - оторваться на 5 минут от метеоров, а к "оккультационистам" - выйти наблюдать заранее и половить метеоры.

[JEKA_CH]

С этими Боотидами нечего не понять одни говарят что они будут 23 а другие 27

[wladimir]

У нас заголовок должен звучать так:
Два покрытия плюс метеоры плюс дождь плюс гроза в ночь 22-23 июня!

[Денис Денисенко]

Похоже, некоторые люди уже видят эти самые Боотиды!  Том Морган из Северной Каролины сообщает о двух метеорах -2 и -3 величины прошедшей ночью (между 10 и 11 часами утра по Москве, то есть 14 часов назад).  Надо бежать смотреть, пока погода ясная!

J_C> С этими Боотидами ничего не понять одни говорят что они будут 23 а другие 27

Ну, про 27-е это справочники и учебники прошлого века говорят.  Наука-то не стоит на месте!  Если в этом году повышенная активность будет, то скорее всего именно 23 июня.  Единственный способ узнать - это смотреть.  А справочники потом переписывать будут! :-)

[onwlad]

Интересной обещает стать одна из самых коротких ночей в году со среды 22-го июня на четверг 23-е.  Мало того, что на 23 июня предсказан возможный подъем активности метеорного потока июньских Боотид.

Денис, уточни когда лучше наблюдать Боотиды, в ночь со вторника на среду (22/23 июня) или со среды на четверг (23/24).

Влад Оноприенко
Краснодарский астроклуб

[Денис Денисенко]

Привет!

onwlad> Денис, уточни когда лучше наблюдать Боотиды[/i]

У нас в Европе имеет смысл смотреть и со вторника на среду (22/23), и со среды на четверг (23/24).  Все равно ведь в обе ночи погоды не будет...

Тем, кто на Дальнем Востоке - однозначно в ночь со среды на четверг (23/24).

wladimir> плюс дождь плюс гроза в ночь 22-23 июня[/i]

Ну, в Москве еще не вечер, но дождь уже материализовался...  Прошлой ночью было ясно, предельная от силы 3.8 (в Северной Короне только две звезды видно).  Минут 20 ходил по улице в поисках места потемнее, но ни одного метеора так и не пролетело...

Кстати, предлагаю "пассивный" метод наблюдения метеоров - опрос местных жителей (тинейджеров, собаководов, торговцев арбузами и т.п.).  Выходишь на улицу, видишь праздных аборигенов, подходишь к ним и спрашиваешь: "Давно стоите?  Ничего необычного не замечали?"  Все равно людям делать нечего, так они иногда на небо смотрят...

[wladimir]

Мерлин: погоды стоят предсказанные.
Дождь. Грозы, правда нет.

[JEKA_CH]

погода у нас была норма но десять метиоров и все!!!!!!!!!!!! (в ночь22-23)!!
всю ночь смотрел!!

[Gregory]

Мы с одноклассником провели всю ночь наблюдений на крыше пятиэтажки!
За ночь узрели, в общей сложности, 26 метеоров, из которых, возможно, 3 Боотида! Пути метеоров наносили на простые звездные карты, потому что карт в гномонической проэкции не было.
К стати, в эту же ночь наблюдали серебристые облака в северной части неба.
Наблюдали в Украине, в г.Коростене

[JEKA_CH]

ДА я тоже видел 3 БОЛИДА .
американцам повезло они Боотиды смотрели  ,а мы в августе будем смотреть ПЕРСИИДЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1111