Возможна ли жизнь у красных гигантов?

[khamsin]

Добрый день, уважаемые!
Хотелось бы узнать, возможно ли сужествование жизни у Бетельгейзе, например

[polar]

Стaдия гигaнтa довольно короткaя.
При етом условия меняются принципиaльно (т.е. если жизнь былa рaньше, то....).
Поетому крaине мaловероятно:
все стaрое зaгнулось, a для обрaзовaния нового мaло времени.

[khamsin]

Стaдия гигaнтa довольно короткaя.
При етом условия меняются принципиaльно (т.е. если жизнь былa рaньше, то....).
Поетому крaине мaловероятно:
все стaрое зaгнулось, a для обрaзовaния нового мaло времени.

Спасибо! Если я правильно поняла, то если раньше, когда звезда была более "горячей", у нее были планеты и там могда возникнуть жизнь, то перейдя в стадию красного гиганта, жизнь на таких гипотетических планетах перестала существовать ?

Можно еще глупый вопрос? А почему?

[polar]

Стaдия крaсного гигaнтa соотвецтвует резкому возрaстaнию рaдиусa звезды.
Поетому при многих реaлистичных пaрaметрaх звезды из "поясa жизни" просто окaжутся
внутри крaсного гигaнтa или совсем около его поверхности.
Если же жизнь былa где-то дaлеко (ну , предстaвьте себе Европы вокруг Юпитерa),
то условия тaм тоже сильно поменяются.
Мaловероятно, цтхо успейут приспособится.

P.S. Prostite za opechatki - pishu cherez translit

[khamsin]

Огромное вам, спасибо! Респект!

[edward]

Опубликовал(а): Сергей Попов  
Стaдия гигaнтa довольно короткaя.

Но ведь это верно только для звезд главной последовательности,
к которым Бетельгейзе вроде как не принадлежит ..?

[Crio]

Опубликовал(а): Сергей Попов  
Стaдия гигaнтa довольно короткaя.

Но ведь это верно только для звезд главной последовательности,
к которым Бетельгейзе вроде как не принадлежит ..?

Так когда звезда становится красным гигантом, она уже сошла с главной последовательности. Поэтому вопрос не очень понятен...

[edward]

Опубликовал(а): Crio
Так когда звезда становится красным гигантом, она уже сошла с главной последовательности. Поэтому вопрос не очень понятен...

То есть все красные гиганты доживающие последние деньки, толкутся в другой ветке диаграммы Герцшпрунга-Рассела?

[Crio]

То есть все красные гиганты доживающие последние деньки, толкутся в другой ветке диаграммы Герцшпрунга-Рассела?

Возможно, профессионалы меня поправят, но я всегда считала, что да. На главной послед. находятся звезды, в которых горит водород, и они очень мало меняют свои свойства. Свойства их начинают меняться тогда, когда водород догорает и они сходят с главной последовательности.

[khamsin]

Или я чего-то не понимаю, или у одного человека не все хорошо с головой.

Представим ситуацию, что Бетельзейзе "нормальная звезда", еще не красный гигант. Если мы в этот период ее жизни полетим к ней с Земли, то приедем, как раз к тому, чем она стала. Т.е. красным гигантом.

не думала что расстояние в 400 световых лет мы покроем за 8 млн. лет земных.

Или я тупая?

[edward]

Опубликовал(а): khamsin    Опубликовано: сегодня в 16:18:20
не думала что расстояние в 400 световых лет мы покроем за 8 млн. лет земных.

А откуда эта константа - 8 млн лет?

[polar]

http://www.astronet.ru:8100/db/msg/1170638
http://www.astronet.ru:8100/db/msg/1176797

http://www.astronet.ru:8100/db/msg/1177052

[khamsin]

Опубликовал(а): khamsin    Опубликовано: сегодня в 16:18:20
не думала что расстояние в 400 световых лет мы покроем за 8 млн. лет земных.

А откуда эта константа - 8 млн лет?

Понятия не имею....это надо у того человека спросить, который мне такую клюкву навесил.

[edward]

Из ссылок я заключил, что Бетельгейзе с ее светимостью (~22000 солнечных) находится  в ветке
красных сверхгигантов. Такие звезды эволюционируют без скачков и не выходят из этой ветки
вплоть до самого коллапса. То есть она, несмотря на то, что находится в конце своей эволюции,
гораздо моложе Солнца, а быстро выгорела из-за того, что массивна. Выходит, что если она и
поглотила свои планеты, то на них все равно никто не жил (есть мнение, что для возникновения
жизни миллиард-другой лет нужен, не меньше)

[piter]

А если звезды две, то может быть возможен случай существования жизни, если одна из них красная, но далеко???

[vika vorobyeva]

А если звезды две, то может быть возможен случай существования жизни, если одна из них красная, но далеко???

Давайте рассмотрим и такой вариант.
Пусть у нас имеется двойная система из звезд, подобных Солнцу, и пусть расстояние между ними равно, для простоты расчетов, 100 а.е. (причем орбита круговая или близкая к круговой)
По идее, такое расстояние между компонентами не должно мешать наличию у этих звезд собственных планетных систем (кроме удаленных планет-гигантов типа Урана и Нептуна). Если бы Земля обращалась вокруг одной из этих звезд, другая давала бы в 10 000 меньшую освещенность и имела видимую звездную величину около -17. Этого мало, чтобы серьезно влиять на климат планеты, но более чем достаточно, чтобы ярко освещать земные ночи (интересно было бы сравнить с видимой звездной величиной полной Луны).
Теперь предположим, что удаленная звезда оказалась чуть массивнее и первая достигла стадии красного гиганта. Ее светимость увеличилась (грубо) в 5000 раз; освещенность, ею создаваемая, стала сравнимой с освещенностью, создаваемой Солнцем. Это неизбежно бы привело к катастрофическому изменению климата, которое простейшая жизнь пережила бы, а вот человеческая цивилизация - вряд ли.
Резюме. Звездная пара должна быть уж очень широкой, чтобы превращение одной из звезд в красного гиганта сильнейшим образом не повлияло бы на климат планет у соседней звезды.