Как сделать диагональ(совет)

[Дмитрий Иванов]

Это тяжёлый бред...

Всё вместе или отдельные моменты? 

[Дмитрий Маколкин]

Стряхивая пыль времён.....

Что если взять ситалловый диск Ф~200мм. и толщиной 30мм, сделать плоскую поверхность, высверлить эллипс (120мм. по малой оси) и, если в результате поведёт ( ситалл тоже может повести?), дофигуризовать его по месту?

Или даже не стоит об этом мечтать?

Да с наклейки-то снимаешь - ведёт, а после высверливания и подавно закорытит, как не отжигай заготовку. Нереально это. И Эдофигурировать" не получится, так как причудливая форма гарантирована.

[Дмитрий Иванов]

Спасибо!
Да я и не надеялся...

[ДимСаныч]

Хм... сверлить - низя, клеить - низя, ОТКЛЕИВАТЬ тоже низяяяяя.... "....ну куды ж бедному христианину податься?"

[Дмитрий Маколкин]

Хм... сверлить - низя, клеить - низя, ОТКЛЕИВАТЬ тоже низяяяяя.... "....ну куды ж бедному христианину податься?"

Отклеивать можно как угодно,  надо знать как наклеивать!

[ДимСаныч]

Хм... сверлить - низя, клеить - низя, ОТКЛЕИВАТЬ тоже низяяяяя.... "....ну куды ж бедному христианину податься?"

Отклеивать можно как угодно,  надо знать как наклеивать!

Так всё-таки как: целиком или на пятаки?

[Дмитрий Маколкин]

Хм... сверлить - низя, клеить - низя, ОТКЛЕИВАТЬ тоже низяяяяя.... "....ну куды ж бедному христианину податься?"

Отклеивать можно как угодно,  надо знать как наклеивать!

Так всё-таки как: целиком или на пятаки?

Зависит от материала зеркала, его размера и толщины, материала наклеечника. Ситалл плохо клеить на алюминий. При наклейке медленно, очень медленно охлаждать, не на сквозняке. Там много ещё тонкостей, надо спецов поспрошать.

[ДимСаныч]

У меня (что нашёл) 8мм зеркальное стекло (марку не знаю, может подскажете). Собирался вырезать три блина: 1-шлифовальник (полировальник); 2-зеркало с паразиткой; 3-вроде основы (наклеечника). Основы возможно ещё сделаю из стали. Зеркало (2-й блин) залить (под углом) гипсом в стакане, высверлить и получить сразу паразитку.

[Fidel]

Оставьте это. Пустая трата времени. Наставник нужен. Одиночке-любителю качественную диагоналку "не поднять".

[ДимСаныч]

Оставьте это. Пустая трата времени. Наставник нужен. Одиночке-любителю качественную диагоналку "не поднять".

Ну шо-ж обратимся к наставнику, благо теперь уже есть к кому.

[GoodNews]

И всеж таки может кто опишет как сделать диагоналку вручную? Тип поделитесь опытом те кто делал и получилось. ))

[Fidel]

Сначала найдите пробник.

[serega2007]

И всеж таки может кто опишет как сделать диагоналку вручную? Тип поделитесь опытом те кто делал и получилось. ))

               А Вы дайте параметры Гл . Зерк . и тогда , быть может удастся обойти точность изготовления , особ. если не для больших фото полей .

[GoodNews]

D=200,  F=1600.

[serega2007]

               Считаем вместе .
               Допустим , что телескоп визуальный . Вынос изображения от оси Гл. зерк возмем предельно минимальный - 120 мм . Пусть даже окуляр чуток влезает в пучек . По результатам изготовления , быть может , можно будет и увеличить свободу и не делать фокусировочное устройство , а купить готовый .
              Получаем размер малой оси Вт. зерк .  120 / 8           15 мм . Допустимый размер для нее 1/3 диаметра т.е 66 мм .
              Допуск от Максутова на наши 15 мм    есть 0,35 Л .       Пересчитываем на полный размер малой оси  .       66 / 15 в квадрате и на 0,35 . Имеем почти 7 Л . По длиной оси 14 Л .
              В итоге имеем наинижайшие требования к диагональному зеркалу , которые легко перекроем .
              И еще вывод :
                    Однозначно можно и размеры вт зерк уменьшить и вынос увеличить .
                                                                                                                                                         Серега .

[GoodNews]

               Считаем вместе .
               Допустим , что телескоп визуальный . Вынос изображения от оси Гл. зерк возмем предельно минимальный - 120 мм . Пусть даже окуляр чуток влезает в пучек . По результатам изготовления , быть может , можно будет и увеличить свободу и не делать фокусировочное устройство , а купить готовый .
              Получаем размер малой оси Вт. зерк .  120 / 8           15 мм . Допустимый размер для нее 1/3 диаметра т.е 66 мм .
              Допуск от Максутова на наши 15 мм    есть 0,35 Л .       Пересчитываем на полный размер малой оси  .       66 / 15 в квадрате и на 0,35 . Имеем почти 7 Л . По длиной оси 14 Л .
              В итоге имеем наинижайшие требования к диагональному зеркалу , которые легко перекроем .
              И еще вывод :
                    Однозначно можно и размеры вт зерк уменьшить и вынос увеличить .
                                                                                                                                                         Серега .

Сделав вынос немного больше, порядка 155мм (с учетом трубы и выноса за трубу), получим, что диагоналка будет 19,4 по малой и 19,4*1,4=27,1 по б.о. округлим до 20 и 27.
При таких параметрах  допуск для качества изготовления допустим в домашних условиях?

[GoodNews]

Вот еще прочел у Сикорука:"Диагональное зеркало телескопа Ньютона можно подобрать из старых деталей. Его точность может быть несколько ниже точности главного зеркала, так как диагональное зеркало расположено значительно ближе к фокусу, а чем ближе к фокальной плоскости диагональное зеркало, тем с меньшей точностью оно может быть изготовлено. В пределе, когда зеркало лежит непосредственно в фокальной плоскости, его поверхность может быть как угодно неточной.

Для большинства случаев ньютоновского телескопа плоское зеркало располагается в 4-5 раз ближе к фокусу, чем главное зеркало. Поэтому точность изготовления его

поверхности может быть по крайней мере раза в 2-3 меньше, чем точность поверхности главного зеркала.

Таким образом, поверхность этого зеркала не должна уклоняться от плоскости больше чем на 1/3 длины волны света"

Или я что-то недопонимаю? Это его замечание немного разнится с некоторыми постами уважаемых коллег, о необходимости изготовления суперидеального ДЗ.

[serega2007]

               Допустим , что Вы поделили допуск на изготовление пополам между зеркалами . Так вот вносимая ошибка должна быть одинакова от Гл. зеркала и от ЗАДЕЙСТВОВАНОГО пятака диагонального зеркала . В нашем случае это всего 15 мм .
               Понятно , что на практике мы должны оставлять на диагональное зеркало лишь малую часть от размаха всяких нехорошестей .
               Выше и приведен случай , что даже с этим требованием будет очень легко справиться .

[GoodNews]

Значит будем делать )), купить всегда успеем.

[papa Slava]

Внесу немного сумбура. Допуск на поверхности, лежащие под острым углом к опт оси, должен быть строже, чем для перпендикуляра (где-то у Максутова). Расслабляться не стоит.