Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Журнал наблюдений серебристых облаков  (Прочитано 662959 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн EugeneАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 80
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Eugene
    • Моя домашняя страничка
Материалы, публикуемые в теме, представляют большую научную ценность. По этой причине огромная просьба придерживаться следующих рекомендаций:
  • указывать место, время начала и окончания наблюдений.  Примерную высоту  над горизонтом и направление.
  • указывать время и параметры съемки фотографий, желательно указывать настоящее Имя и Фамилию (поскольку возможна ссылка на автора снимка)
  • в целях систематизации данных о наблюдении серебристых облаков желательно заносить свои наблюдений в базу данных http://meteoweb.ru/astro/nlc/report.php
Справочные материалы по серебристым облакам:

Отчёты о наблюдениях оставляйте по адресу:

http://meteoweb.ru/astro/nlc/report.php
« Последнее редактирование: 01 Июн 2017 [11:56:48] от Deimos »
NLC

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 7 378
  • Благодарностей: 455
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #9320 : 27 Июн 2021 [13:51:54] »
Много раз наблюдал СО вместе с обычными. Так вот, последние похожей формы и структуры можно было видеть и при дневном свете и в разных секторах неба, в том числе и на юге. Мы что теперь, должны все облака записывать в СО?
Ты не один

Оффлайн undefined

  • ***
  • Сообщений: 197
  • Благодарностей: 114
    • Сообщения от undefined
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #9321 : 27 Июн 2021 [13:52:25] »
Есть вероятность смешения облаков разных типов в зените  или все что светлее неба однозначно СО ? 
 Тогда  в зените 100% СО,  когда  например я  смотрел..
 По идее ничего светлее неба кроме  СО  в зените быть не может.
  (когда Солнце на соотв-щей глубине под горизонтом)
СО в зените проблематично идентифицировать именно потому, что в этой фазе сумерек в зените все облака светлее неба, и никакой уникальной структуры в СО с точки зрения "снизу" не наблюдается.
а в южной полусфере СО вообще неотличимы от классической облачности. заметить нечто подозрительное можно в самом начале сумерек, но, пока сумеречный сегмент не сузится, фиг определишь, что это именно СО. (речь о вечерних сумерках. утром, разумеется, достаточно просто отследить СО с самого их начала)

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 511
  • Благодарностей: 805
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #9322 : 27 Июн 2021 [13:54:17] »
Светлее неба  могут быть только , если освещены  лучами солнца.
  А как простые облака в зените могут быть освещены  лучами солнца  ,  если солнце на глубине  6 град?   
   СО  другое дело , они  высоко.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 511
  • Благодарностей: 805
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #9323 : 27 Июн 2021 [14:01:25] »
Но есть  одно НО-  в городе  запросто может быть подсветка снизу  любых облаков.    :-[ 
    Вот тут и могут рождаться   недостоверные оценки.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн undefined

  • ***
  • Сообщений: 197
  • Благодарностей: 114
    • Сообщения от undefined
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #9324 : 27 Июн 2021 [14:02:19] »
Светлее неба  могут быть только , если освещены  лучами солнца.
  А как простые облака в зените могут быть освещены  лучами солнца  ,  если солнце на глубине  6 град?   
   СО  другое дело , они  высоко.
рассеянным светом они освещены

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 7 378
  • Благодарностей: 455
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #9325 : 27 Июн 2021 [14:03:08] »
Что значит простые? Отдельные виды облачности поднимаются на высоту до 20км.
Ты не один

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 511
  • Благодарностей: 805
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #9326 : 27 Июн 2021 [14:04:43] »
   Так что,   
      с зенитом  все-таки проблема  имеет место быть ?   
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 7 378
  • Благодарностей: 455
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #9327 : 27 Июн 2021 [14:05:31] »
Но есть  одно НО-  в городе  запросто может быть подсветка снизу  любых облаков.    :-[ 
    Вот тут и могут рождаться   недостоверные оценки.

Вот именно, поэтому даже СО наблюдать надо только вдали от города.
Ты не один

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 921
  • Благодарностей: 605
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #9328 : 27 Июн 2021 [14:13:03] »
Вот именно, поэтому даже СО наблюдать надо только вдали от города.
Поможет фото-тест. На фото даже слабые СО отливают явной голубизной.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 7 378
  • Благодарностей: 455
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #9329 : 27 Июн 2021 [14:19:11] »
О чем я и сообщил выше.
Ты не один

Оффлайн Metall

  • *****
  • Сообщений: 1 753
  • Благодарностей: 61
  • Сергей
    • Сообщения от Metall
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #9330 : 27 Июн 2021 [14:20:21] »
В Питере на 59 широте спокойно наблюдаются в зените и даже дальше к югу. Вот сейчас почти каждый вечер так бывает.
Celestron CPC 800, Nextar 5", Bresser AR127S, AZ-EQ5GT, SkyMaster 20x80, Visionking 8x56ED, zwo224, Nikon D3300.

Оффлайн DELVIG

  • *****
  • Сообщений: 1 122
  • Благодарностей: 219
  • Постоянная надежда на ясное небо - болезнь.
    • Сообщения от DELVIG
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #9331 : 27 Июн 2021 [14:25:39] »
В Питере на 59 широте спокойно наблюдаются в зените и даже дальше к югу.
А можно фото в студию, пжл?
Откроем для себя астрономию заново!

Bresser Refraktor Messier AR-90L/1200
Монтировка - полувилка с компьютерным наведением и пультом управления NexStar.
Celestron OMNY 150/750
Carl Zeiss Jena Sonnar 180/2.8
Celestron NexStar 102 SLT

Оффлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 24 372
  • Благодарностей: 1209
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #9332 : 27 Июн 2021 [14:28:49] »
Вот фото с погружённым в Серебристые облака почти кульминирующим Альтаиром. Я его пометил стрелочкой. По нему можно близ зенита разглядеть Вегу и Денеб. Снимал в 2015 году, вот альбом той ночи: https://disk.yandex.ru/a/SI-sgv-H3W3YwL
Широта наблюдений - 55 градусов. Высота Альтаира - 37 градусов (над юго-юго-юго-восточным горизонтом).
« Последнее редактирование: 27 Июн 2021 [14:35:54] от Shandrik »
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино
Человек и то, чем был он...

Оффлайн DELVIG

  • *****
  • Сообщений: 1 122
  • Благодарностей: 219
  • Постоянная надежда на ясное небо - болезнь.
    • Сообщения от DELVIG
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #9333 : 27 Июн 2021 [14:33:14] »
Что-то такое и у меня было в 15-16 году. Надо посмотреть в архиве...
Леонид, я правильно понимаю - таких резких морфологических форм, как вблизи горизонта, в околозенитной области у СО не будет?
Откроем для себя астрономию заново!

Bresser Refraktor Messier AR-90L/1200
Монтировка - полувилка с компьютерным наведением и пультом управления NexStar.
Celestron OMNY 150/750
Carl Zeiss Jena Sonnar 180/2.8
Celestron NexStar 102 SLT

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 921
  • Благодарностей: 605
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #9334 : 27 Июн 2021 [14:34:43] »
В Питере на 59 широте спокойно наблюдаются в зените и даже дальше к югу. Вот сейчас почти каждый вечер так бывает.
В Астрахани уже второй раз наблюдаю облака в зените и уходящие на юго-запад к горизонту (широта 46).
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 24 372
  • Благодарностей: 1209
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #9335 : 27 Июн 2021 [14:37:46] »
Леонид, я правильно понимаю - таких резких морфологических форм, как вблизи горизонта, в околозенитной области у СО не будет?
Да кто ж знает - это ж редкость, статистики никакой.
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино
Человек и то, чем был он...

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 1064
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Night Sky
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #9336 : 27 Июн 2021 [14:41:00] »
Вот фото с погружённым в Серебристые облака почти кульминирующим Альтаиром. Я его пометил стрелочкой. По нему можно близ зенита разглядеть Вегу и Денеб. Снимал в 2015 году, вот альбом той ночи: https://disk.yandex.ru/a/SI-sgv-H3W3YwL
Широта наблюдений - 55 градусов. Высота Альтаира - 37 градусов (над юго-юго-юго-восточным горизонтом).


Если это фото обработать , то прекрасно видно , что  все небо полностью ими покрыто ( в рамках данного кадра)


Я ,когда писал свой отчет , несколько  дней назад , то у меня была аналогичная картина . Серебристые облака  прекрасно были  видны на юге ,  в том числе    невысоко над южным горизонтом. Конечно , контраст их был невысоким , но для фиксации явления этого было вполне достаточно. Кто то такое вполне мог  бы и не заметить,  но лично мне этого было достаточно для обнаружения

Многие  не особо  то и  всматриваются,  +   прозрачность  имеет огромное значение , а ее может и не быть .  " Южные "  серебристые облака  видны только  на довольно светлом небе.  Фотография  решает эту проблему ,   тем более с  обработкой ,но  не всем есть чем снимать , тогда , когда это надо
« Последнее редактирование: 27 Июн 2021 [15:11:09] от Night Sky »
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн Иван Сидоренко

  • *****
  • Сообщений: 1 932
  • Благодарностей: 178
    • Сообщения от Иван Сидоренко
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #9337 : 27 Июн 2021 [15:15:33] »
В Питере на 59 широте спокойно наблюдаются в зените и даже дальше к югу. Вот сейчас почти каждый вечер так бывает.

вообще то в Питере белые ночи ;D и наблюдаются облака только очень яркие....

зы.я много лет мониторил на широте 61.40,так что мне не надо рассказывать про облака каждый день в июне :D
и на широте 61.40 сезон наблюдений обычно начинался в конце июля

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 1064
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Night Sky
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #9338 : 27 Июн 2021 [15:36:20] »
и наблюдаются облака только очень яркие....


Я когда  видел СО   вокруг Альтаира ,   и  ниже на юге, то до восхода солнца было 45 - 50 мин всего лишь,  это примерно те же 5 градусов солнца под горизонтом  ,   что и в Питере во время белых ночей . Так что белые ночи  хоть и снижают общую интенсивность  свечения ,  но  принципиально это не оказывает  влияния на видимость  СО как таковых . А что касается  южного сегмента ,  то  довольно светлое небо  это  условие , при котором их видимость там только начинается 

Главное , чтоб  условия  были подходящими , и  плотные гряды СО были в нужном регионе в принципе. А их там может не быть. Вот к слову сегодня их так же было видно  утром близ зенита , на 52 широте ,  однако  далее на юг они не прослеживались. как днями ранее. И условия хуже были , и плотность там видимо была низкой


У многих , я смотрю , представления о СО  сильно отличаются от реальных.  Да , конечно  красиво и эффектно , когда  они прямо таки сверкают своими нитями на темном небе. Но для  уверенного их наблюдения , темное небо  совершенно не обязательно. Да, это будет не эффектно , но увидеть их можно , даже очень далеко на юг.


То , что  там видел и мониторил  1  конкретный человек , может сильно отличаться от аналогичного " мониторинга "  другим человеком.  Все видят по разному . Да ,  некая тенденция будет общей , но  результаты в максимумах  могут различаться на многие порядки. У  людей разный опыт , разные способности, терпение , желание  и тд и тп. Достаточно почитать  журнал наблюдения дипская. Когда в одних и тех же условиях  люди совершенно по разному описывают вид МП  и  других объектов. Никакой принципиальной разницы с видимостью СО  - нет

Это так же объект в небе  , имеющий определенный контраст . И люди не могут все  видеть их одинаково.
« Последнее редактирование: 27 Июн 2021 [15:53:54] от Night Sky »
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн Иван Сидоренко

  • *****
  • Сообщений: 1 932
  • Благодарностей: 178
    • Сообщения от Иван Сидоренко
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #9339 : 27 Июн 2021 [16:51:14] »
Сказал теоретик с дивана...