Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Журнал наблюдений серебристых облаков  (Прочитано 662966 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн EugeneАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 80
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Eugene
    • Моя домашняя страничка
Материалы, публикуемые в теме, представляют большую научную ценность. По этой причине огромная просьба придерживаться следующих рекомендаций:
  • указывать место, время начала и окончания наблюдений.  Примерную высоту  над горизонтом и направление.
  • указывать время и параметры съемки фотографий, желательно указывать настоящее Имя и Фамилию (поскольку возможна ссылка на автора снимка)
  • в целях систематизации данных о наблюдении серебристых облаков желательно заносить свои наблюдений в базу данных http://meteoweb.ru/astro/nlc/report.php
Справочные материалы по серебристым облакам:

Отчёты о наблюдениях оставляйте по адресу:

http://meteoweb.ru/astro/nlc/report.php
« Последнее редактирование: 01 Июн 2017 [11:56:48] от Deimos »
NLC

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 1065
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Night Sky
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #9240 : 26 Июн 2021 [15:24:04] »
Вероятнее всего в недавнем прошлом так и было , как оно написано у классиков  , например   на 38 градусах     за 700 ночей  сезонных наблюдений   ни одного появления СО.   
 
    У Бронштейна в книжке 1984 года приведены  расчеты  в параграфе 5   и
после формулы (10 )  условия появляения СО в зените.


а как у классиков  объясняются СО  над австралией , тихим океаном ?

" Когда-то ограниченные полярными регионами Земли, эти облака недавно распространились на более низкие широты. В июне 2019 года облака появились над Римом, Италия; Лас-Вегас, Невада; Альбукерке, Нью-Мексико; Париж, Франция; и за пределами Лос-Анджелеса, Калифорния. Многие из этих наблюдений побили старые рекорды по видимости на низких широтах.

В Южном полушарии сообщения о каких–либо серебристых облаках довольно редки - отчасти потому, что на этой стороне мира меньше людей; отчасти потому, что южные облака обычно слабее, чем их северные коллеги. Тем не менее, они были замечены над Новой Зеландией в декабре. 2019 год и островом Маккуори в январе. 2020.

Никто не знает, почему NLCs так активны.

Это может быть результатом изменения климата или солнечного цикла."
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 512
  • Благодарностей: 806
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #9241 : 26 Июн 2021 [15:26:11] »
В южном полушарии же.  Если Австралия на нашей широте - на здоровье!   
  Мезосфера остывает  ^-^
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн egorC

  • *****
  • Сообщений: 2 699
  • Благодарностей: 122
  • Есть вещи действительно сложные!
    • Skype - egortsemerinov
    • Сообщения от egorC
    • meteoweb
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #9242 : 26 Июн 2021 [15:27:08] »
Серебристые облака в этом сезоне активно наблюдаются в Астрахани.
Это уже не редкость.
Если облака наблюдались в зените на
Все меняется.

Здесь нормальные формулы для высоты сумеречного луча.

http://geoman.ru/books/item/f00/s00/z0000111/st128.shtml

Егор
Прогноз погоды и облачности в России и СНГ
http://meteoweb.ru/forecast.php

Архив наблюдений Серебристых облаков http://meteoweb.ru/astro/nlc/report.php
_________________________________________
Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных.

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 888
  • Благодарностей: 628
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #9243 : 26 Июн 2021 [15:29:46] »
Те, можно  наверное сформулирровать так :
  В зените СО крайне редки
    СО должны быть выше 82 км,
    СО должны быть очень яркими, чтобы быть видными на ярком небе.
    Само небо  очевидно должно быть прозрачным.

Как минимум.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 7 378
  • Благодарностей: 455
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #9244 : 26 Июн 2021 [15:36:28] »
Которые к слову до  конца 19 века не наблюдались вообще. 

ПРо это можете писать в своих произведениях, провал обеспечен!
Ты не один

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 888
  • Благодарностей: 628
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #9245 : 26 Июн 2021 [15:37:45] »
И не забывайте, наблюдатель всегда видит облака из точки смещенной на свыше 1000 км от самих облаков. То есть "смотрит из-за угла". Потому зона видимости расширяется на десяток градусов южнее. Потому всегда обычно серебро на снимках пригоризонтные.
Для облаков в зените это правило не работает - тут они реально д.б. на данной широте физически.
На 56 широте зенитные наблюдал неоднократно. В это время они видны и на 46 широте как пригоризонтные.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 7 378
  • Благодарностей: 455
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #9246 : 26 Июн 2021 [15:38:59] »
Если Австралия на нашей широте - на здоровье! 

О май гат! Что у вас по географии было??
Ты не один

Оффлайн egorC

  • *****
  • Сообщений: 2 699
  • Благодарностей: 122
  • Есть вещи действительно сложные!
    • Skype - egortsemerinov
    • Сообщения от egorC
    • meteoweb
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #9247 : 26 Июн 2021 [15:39:10] »
Теоритически это могли быть серебристые облака.
Солнце на 7* под горизонтом.

Однако, более облака никто неотметил.
И Астрахань их не видела.

Нужно еще поискать по соц сетям. Здесь теперь мало сообщений.

Егор
Прогноз погоды и облачности в России и СНГ
http://meteoweb.ru/forecast.php

Архив наблюдений Серебристых облаков http://meteoweb.ru/astro/nlc/report.php
_________________________________________
Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных.

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 888
  • Благодарностей: 628
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #9248 : 26 Июн 2021 [15:41:38] »
Против данного случая да, теоретически возможны, но для полной убедительности оны должны соответствовать правилам выше в моем посте из 4 пунктов.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 1065
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Night Sky
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #9249 : 26 Июн 2021 [15:44:35] »
Которые к слову до  конца 19 века не наблюдались вообще.

ПРо это можете писать в своих произведениях, провал обеспечен!


Мне всегда было не понятно , с какой целью  вы   постоянно раздуваете какие то проблемы на ровном месте.  Одну книгу вы значит прочитали ,  а на вторую у вас  сил не хватило

Серебристые облака — сравнительно молодое явление ― впервые о них сообщается в 1885 году, вскоре после извержения Кракатау, и было предположение, что они могут быть связаны с изменением климата.

Первыми наблюдателями серебристых облаков считаются Т. Бэкхаус , наблюдавший их 8 июня 1885 года в Киссингене (Германия), доцент Московского университета Витольд Карлович Цераский, который наблюдал их 12 июня 1885 года


Это тонкий  намек на  книгу ,  которую вы там выше привели. Все течет , все меняется. Описания некоторых явлений ,  сделанные в советских книгах , сейчас вызывают только недоумение. Так как    сегодня мы обладаем гораздо большими сведениями и данными, зачастую  полностью перечеркивающими  многие  данные литературы тех лет

Аналогичная ситуация наблюдается с различными видами гало ,   часть которых  смогли объяснить ,  при этом появились наблюдения новых, никогда не наблюдавшихся ранее

СО  так же меняются ,  и мы имеем гораздо больше наблюдений и данных о них на сегодняшний день

Тем более ,   десятилетия назад ,  люди исследовавшие их , даже  природу этих явлений не знали. Как можно утверждать что то  ввиде аксиомы , если ты  природу явления не знаешь. А в 1983 году природа СО  точно была неизвестна
« Последнее редактирование: 26 Июн 2021 [15:49:50] от Night Sky »
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 7 378
  • Благодарностей: 455
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #9250 : 26 Июн 2021 [15:45:07] »
То есть при более чем 20 градусов облака не видны, при 10 градусах грубо видны в зените, при меньших градусах видны на юге. Геометрия.

Если следовать вашей логике, то:
1. Учитывая погружение Солнца в Мск в Солнцестояние, получаем 10 грд, так? Если да- то СО должны быть только в зените, но никак не на юге?
2. На юге они будут на 10 грд. к северу от МСК, т.е. в районе Мурманска( но там же полярный день и Солнце вообще не заходит?) верно?
Ты не один

Оффлайн egorC

  • *****
  • Сообщений: 2 699
  • Благодарностей: 122
  • Есть вещи действительно сложные!
    • Skype - egortsemerinov
    • Сообщения от egorC
    • meteoweb
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #9251 : 26 Июн 2021 [15:52:35] »
Вчера в Тбилиси.
https://m.vk.com/wall-42886009_1125773?reply=112692г2&thread=1125782#reply1126922

Егор
Прогноз погоды и облачности в России и СНГ
http://meteoweb.ru/forecast.php

Архив наблюдений Серебристых облаков http://meteoweb.ru/astro/nlc/report.php
_________________________________________
Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных.

Оффлайн egorC

  • *****
  • Сообщений: 2 699
  • Благодарностей: 122
  • Есть вещи действительно сложные!
    • Skype - egortsemerinov
    • Сообщения от egorC
    • meteoweb
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #9252 : 26 Июн 2021 [15:54:49] »
Если есть увноенность в достоверности можно отправить в базу.

Потом разбиратьсябудем.

Егор
Прогноз погоды и облачности в России и СНГ
http://meteoweb.ru/forecast.php

Архив наблюдений Серебристых облаков http://meteoweb.ru/astro/nlc/report.php
_________________________________________
Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных.

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 1065
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Night Sky
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #9253 : 26 Июн 2021 [16:02:03] »
а вот вам и Израиль " и это 22 июня этого  года ,   вблизи  дат , в которые   мы отмечались. Это 33 широта ! Тут  походу происходят уникальные явления ,  а мы  отношения выясняем

За последнюю неделю (примерно в середине июня 2021 года) было много наблюдений серебристых облаков с таких широт, как те, что на севере США, Канады, Великобритании и Европы (включая Францию ​​и Нидерланды), как сообщает Spaceweather.com. и на отличной странице в Facebook

Бен Кинг из Израиля сделал эту фотографию серебристых облаков 22 июня 2021 года. Он написал: «По дороге на работу обычно темно, но эти яркие облака над горизонтом привлекли мое внимание. С недоверием я подумал, что это не могут быть серебристые облака. Но они не могли быть ничем другим. Я читал много сообщений о том, что на более высоких широтах было видно рекордное количество этих облаков ». Спасибо, Бен! Увидеть серебристые облака в таком южном месте редко, но - в июне 2021 года - мы видели фотографии этих облаков, сделанные все дальше и дальше на юг.
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 512
  • Благодарностей: 806
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #9254 : 26 Июн 2021 [16:06:42] »
Насчет зенитных СО - убедили,  совместно с Бронштейном. 
  Зачот. :)
 Почитал, посчитал -  сходится.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн egorC

  • *****
  • Сообщений: 2 699
  • Благодарностей: 122
  • Есть вещи действительно сложные!
    • Skype - egortsemerinov
    • Сообщения от egorC
    • meteoweb
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #9255 : 26 Июн 2021 [16:11:33] »
а вот вам и Израиль " и это 22 июня этого  года ,   вблизи  дат , в которые   мы отмечались. Это 33 широта ! Тут  походу происходят уникальные явления ,  а мы  отношения выясняем

За последнюю неделю (примерно в середине июня 2021 года) было много наблюдений серебристых облаков с таких широт, как те, что на севере США, Канады, Великобритании и Европы (включая Францию ​​и Нидерланды), как сообщает Spaceweather.com. и на отличной странице в Facebook

Бен Кинг из Израиля сделал эту фотографию серебристых облаков 22 июня 2021 года. Он написал: «По дороге на работу обычно темно, но эти яркие облака над горизонтом привлекли мое внимание. С недоверием я подумал, что это не могут быть серебристые облака. Но они не могли быть ничем другим. Я читал много сообщений о том, что на более высоких широтах было видно рекордное количество этих облаков ». Спасибо, Бен! Увидеть серебристые облака в таком южном месте редко, но - в июне 2021 года - мы видели фотографии этих облаков, сделанные все дальше и дальше на юг.

Это откуда взято?

Егор
Прогноз погоды и облачности в России и СНГ
http://meteoweb.ru/forecast.php

Архив наблюдений Серебристых облаков http://meteoweb.ru/astro/nlc/report.php
_________________________________________
Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных.

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 1065
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Night Sky
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #9256 : 26 Июн 2021 [16:16:49] »
Это откуда взято?

Егор

https://earthsky.org/earth/night-shining-clouds-noctilucent-clouds-how-they-form-how-to-see-them/

судя    по тексту , их видели   даже  южнее 33  широты ,ближе к экватору,  но фото я не нашел , надо искать
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 28 800
  • Благодарностей: 2030
    • Сообщения от kryptonik
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #9257 : 26 Июн 2021 [17:27:57] »
Серебристые облака — сравнительно молодое явление ― впервые о них сообщается в 1885 году, вскоре после извержения Кракатау, и было предположение, что они могут быть связаны с изменением климата.

Первыми наблюдателями серебристых облаков считаются Т. Бэкхаус , наблюдавший их 8 июня 1885 года в Киссингене (Германия), доцент Московского университета Витольд Карлович Цераский, который наблюдал их 12 июня 1885 года
Для того и наблюдаем чтобы факты накапливать. Кракатау или Тунгусский метеорит могли создать условия для массового появления СО, причем таких, что их нельзя было не заметить.
Сейчас это чисто атмосферное явление, причем довольно регулярное. Древние цивилизации они все больше южные. Потом средневековье. Ученого народа почти и не было. Если эти облака и замечали, ничего выдающегося в них не видели, обычное дело, чуть не каждый год бывают. А про их высоту никому было не ведомо.

Оффлайн Oleg Tuchin

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 330
  • Благодарностей: 107
  • Ad astra per aspera et per ludum
    • Skype - OlegTuchin
    • Instagram: tutchinoleg
    • Сообщения от Oleg Tuchin
    • Любительская астрономия
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #9258 : 26 Июн 2021 [17:47:24] »
Если северное полушарие хорошо привязывается к Тунгусскому метеориту (то бишь комете с кусочками льда), то вот в южном полушарии таких аналогов нет. Вулкан Кракатау выплёвывал исключительно сажу, а не лёд, а вот серебристые облака почему-то наблюдаются и в южном полушарии.
Любительская астрономия: http://tutchin.narod.ru/astramat/index.htm
Основные оптические характеристики телескопа
•  Диаметр объектива: 250 мм
•  Оптическая система: зеркальный телескоп (рефлектор)
Саnon 1300D

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 28 800
  • Благодарностей: 2030
    • Сообщения от kryptonik
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #9259 : 26 Июн 2021 [17:57:29] »
Вулкан или комета явления кратковременные. Чтобы каждый год наблюдались должны быть внутренние процессы в атмосфере.