Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Журнал наблюдений серебристых облаков  (Прочитано 650114 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн EugeneАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 80
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Eugene
    • Моя домашняя страничка
Материалы, публикуемые в теме, представляют большую научную ценность. По этой причине огромная просьба придерживаться следующих рекомендаций:
  • указывать место, время начала и окончания наблюдений.  Примерную высоту  над горизонтом и направление.
  • указывать время и параметры съемки фотографий, желательно указывать настоящее Имя и Фамилию (поскольку возможна ссылка на автора снимка)
  • в целях систематизации данных о наблюдении серебристых облаков желательно заносить свои наблюдений в базу данных http://meteoweb.ru/astro/nlc/report.php
Справочные материалы по серебристым облакам:

Отчёты о наблюдениях оставляйте по адресу:

http://meteoweb.ru/astro/nlc/report.php
« Последнее редактирование: 01 Июн 2017 [11:56:48] от Deimos »
NLC

Оффлайн Morozyako

  • *****
  • Сообщений: 1 215
  • Благодарностей: 47
  • Константин
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Morozyako
    • Astronominsk
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #140 : 06 Июл 2004 [06:11:08] »
красота то какая.... а белые точки это звезды или глюки ? ;)

bob

  • Гость
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #141 : 06 Июл 2004 [11:01:24] »
Сейчас изумительное время - даже в Москве аналог белых ночей. Не так светло, как в Питере, но всё-же удивительное ощущение, когда вечерняя заря стоит точно на севере. Увы, поэтичность этой картины расслабляет. Я вот тоже шёл по улице часов в 00:00 в позапрошлую пятницу. По привычке посматривал на небо - нет ли чего-нибудь забавного. Смотрю - полнеба в серебристых облаках поразительной красоты. В сравнении с  тёмными обычными облаками, расположенными ниже, сильно освещены, характерные гребешки, перламутровые переливы. Вроде-бы всё ясно. Однако, при наблюдении в течение 10-15 минут, всё прояснилось: облака стали заметно менять форму. То есть, облака на внешней кромке тропосферы легко перепутать с настоящими серебристыми. И освещённость и форма могут быть очень похожи. От приведённой ниже фотки картинка не отличалась ничем.

Оффлайн vitrom

  • ****
  • Сообщений: 331
  • Благодарностей: 53
  • SCO
    • Сообщения от vitrom
    • http://tunguska.ru
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #142 : 06 Июл 2004 [20:07:10] »
Вот рекомендации к наблюдению СО взятые из сайта tunguska.ru

ПАТРУЛИРОВАНИЕ СУМЕРЕЧНОГО СЕГМЕНТА
В распознавании морфологических форм на фоне сумеречного сегмента у наблюдателя достаточно часто возникают сомнения вызванные внешним сходством серебристых облаков с тропосферными облаками. Во избежание ошибок можно рекомендовать следующие правила:
1. В вечерние часы серебристые облака не появляются, пока Солнце не опустится под горизонт на H= -4˚ (исключение представляют так называемые полярные облака, редко наблюдаемые за Полярным кругом).
2. Серебристые облака всегда бывают светлее неба, даже когда видны на яркой части заревого сегмента. Тропосферные облака, даже если они подсвечены Луной или искусственными источниками света, в яркой части сегмента будут темными.
3. Наиболее развитыми формами серебристых облаков являются гребешки, гребни, струи, вихревые выбросы. Наблюдение этих структур даже в разрывах тропосферной облачности, не вызывают сомнения в появлении.
4. Характерным движением серебристых облаков является их перемещение с северо-востока на юго-запад, реже с севера на юг.
5. При появлении форм схожих с серебристыми облаками, но вызывающих сомнения, следует внимательно осмотреть небо. Если подобные формы замечены вдали от сумеречного сегмента, можно утверждать, что серебристых облаков нет.
6. Серебристые облака имеют голубовато-белый, а вблизи горизонта желтоватый или золотистый цвет, на границе заревого сегмента иногда кажутся фосфоресцирующими.
7. В сомнительных случаях при безоблачном небе, для распознавания малоконтрастных форм, можно рекомендовать наклонить голову так, чтобы создалось перевернутое изображение горизонта. В этом случае резко улучшаются условия визуального восприятия изображения.
8. Серебристые облака с переходом к светлой фазе сумерек, а затем при восходе Солнца исчезают, в то время как простые, перестое и высококучевые облака становятся более заметными. Поэтому при утренних наблюдениях сомнения можно разрешить, продолжая наблюдения до восхода Солнца. Если облака не исчезли, то они не серебристые.
9. Серебристые облака не наблюдаются при погружении Солнца более -16˚ .
10. При невозможности определить, являются ли наблюдаемые облака серебристыми, в журнале следует отметить их отсутствие и сделать соответствующую запись в примечании.


Оффлайн Jimson

  • *****
  • Сообщений: 666
  • Благодарностей: 380
  • Сергей
    • Сообщения от Jimson
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #143 : 06 Июл 2004 [20:31:17] »
Ну вот, пока сочинял послание, Vitrom меня опередил :-). Насчёт того, видим ли мы истинные серебристые облака или это просто высокие тропосферные (типа перистых) - вопрос конечно интересный. Но, ИМХО, они всё таки заметно различаются. По оттенкам цвета, по морфологии и т.п.. А динамика у серебристых тоже "будь здоров", даром что на границе космоса находятся. За пару десятков минут могут довольно сильно измениться и пройти по небу заметное расстояние. Я в прошлом году делал GIF анимацию, так пришлось промежутки между кадрами делать в 1,5 минуты. И всё равно рывки видны. Ещё один критерий для меня - это их явное свечение на большой высоте от горизонта вблизи астрономической полночи ( т.е. с 01.00. до 02.00.). К примеру на третьей моей панораме верхний обрез снимка - это около 70 градусов высоты. Но свечение неплохо видно ( правда время там уже далеко не полуночное).
  To Morozyako > Точки на снимках - это, в основном, реальные звёзды. Например на последнем снимке в самом верху слева Капелла, а вытянутый
теугольник правее и ниже - эпсилон, эта и дзета Возничего (где-то слышал, что их ещё "козлятами" обзывают :-)). Ну а глюки тоже иногда попадаются.
Правда наиболее заметные я всё же стараюсь убирать.
БПЦ 20х60, "Алькор", Добсон 110мм,
Sky-Watcher BK P2001HEQ5 SynTrek, Pentax K7,
ZWO ASI 533MC Pro, ZWO ASI 585MC.

bob

  • Гость
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #144 : 06 Июл 2004 [21:36:33] »
Да, ну и опять приведена фотография несеребристых облаков... Серебристые облака - редчайшее явление. Их не так просто сфотить.

Оффлайн Jimson

  • *****
  • Сообщений: 666
  • Благодарностей: 380
  • Сергей
    • Сообщения от Jimson
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #145 : 06 Июл 2004 [22:46:51] »
Уважаемый Bob, по моему вы что-то путаете. У Vitrom-а на снимке самые что ни на есть настоящие СО. Может быть вы имеете в виду перламутровые облака? Этого "зверя" я и сам ещё ни разу не видел. Вот они - действительно редкость. А серебристые в последнее время появляются как минимум 5 - 10 раз в году, а то и чаще. И со съёмкой тоже особых проблем нет. Или вы хотите сказать, что здесь, на четырех страницах, сплошь и рядом перистые облака нащёлканы?
БПЦ 20х60, "Алькор", Добсон 110мм,
Sky-Watcher BK P2001HEQ5 SynTrek, Pentax K7,
ZWO ASI 533MC Pro, ZWO ASI 585MC.

Оффлайн Jimson

  • *****
  • Сообщений: 666
  • Благодарностей: 380
  • Сергей
    • Сообщения от Jimson
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #146 : 07 Июл 2004 [01:24:53] »
А вот, кстати, и наглядный пример так сказать "ложных " СО. первый снимок: 07.07.04    01.21.
Видите полосу перистых облаков, пересекающую серебристые?
БПЦ 20х60, "Алькор", Добсон 110мм,
Sky-Watcher BK P2001HEQ5 SynTrek, Pentax K7,
ZWO ASI 533MC Pro, ZWO ASI 585MC.

Оффлайн Jimson

  • *****
  • Сообщений: 666
  • Благодарностей: 380
  • Сергей
    • Сообщения от Jimson
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #147 : 07 Июл 2004 [01:31:18] »
Через 20 минут они поднялись повыше и получилась вот какая картина: 07.07.04.   01.40.
БПЦ 20х60, "Алькор", Добсон 110мм,
Sky-Watcher BK P2001HEQ5 SynTrek, Pentax K7,
ZWO ASI 533MC Pro, ZWO ASI 585MC.

Оффлайн Jimson

  • *****
  • Сообщений: 666
  • Благодарностей: 380
  • Сергей
    • Сообщения от Jimson
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #148 : 07 Июл 2004 [01:43:27] »
Даже цвет чем-то похож, только формой себя выдают. Но,всё же, мало-мальски опытный наблюдатель, я думаю, быстро здесь разберётся "кто есть кто".
БПЦ 20х60, "Алькор", Добсон 110мм,
Sky-Watcher BK P2001HEQ5 SynTrek, Pentax K7,
ZWO ASI 533MC Pro, ZWO ASI 585MC.

VovaKur

  • Гость
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #149 : 07 Июл 2004 [09:05:38] »
А вот это, что такое? Москва, 27.06.04 00:13
А что картинка не вставляется?
« Последнее редактирование: 07 Июл 2004 [09:13:46] от VovaKur »

Оффлайн Journalist

  • *****
  • Сообщений: 734
  • Благодарностей: 51
    • Сообщения от Journalist
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #150 : 08 Июл 2004 [01:12:40] »
Свеженькие.
Много новых интересных задач

Оффлайн Stas2

  • *****
  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от Stas2
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #151 : 08 Июл 2004 [01:39:09] »
В Подмосковье час назад.

Оффлайн Stas2

  • *****
  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от Stas2
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #152 : 08 Июл 2004 [01:40:26] »
Покрупнее.

Оффлайн Stas2

  • *****
  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от Stas2
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #153 : 08 Июл 2004 [01:41:46] »
На фоне Капеллы.

bob

  • Гость
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #154 : 08 Июл 2004 [09:13:03] »
О серебристых облаках. «Серебристыми облаками» называются облака, располагающиеся в верхних слоях стратосферы. Всё, что ниже 8-9 км. – это «обычные» облака. Всё, что выше ионосферы – «зодиакальный свет». Естественным путём они образуются крайне редко, и механизм этого явления до конца не изучен, обычно считается, что это – результат связывания атмосферного азота под действием солнечной радиации и космического излучения. Чаще они образуются в результате извержений вулканов и техногенных факторов – ядерных испытаний в атмосфере и ракетных пусков. Производственные катастрофы и крупные пожары не приводят к их возникновению, так как конвекционные столбы от неядерных взрывов никогда не поднимаются выше 4-5 км. И вымываются дождями, задолго до того, как достигнут стратосферных высот.
Все критерии, которые описаны уважаемыми ЛА являются крайне косвенными. Основных критерия выявления серебристых облаков два.
1.Химический состав (в них практически нет воды, ни в виде пара, ни в виде льда) – в - основном, азотная кислота и пыль. Однако этот критерий также не точен. Облако от недавнего сгорания обычной нитровзрывчатки, на небольшой высоте, может иметь аналогичный вид и состав.
2. Высота. Это основной критерий. Если Вы видите нечто, напоминающее серебристые облака, попросите ЛА из близлежащей местности прикинуть угловую высоту какой-нибудь характерной их детали. По приблизительному параллаксу между Вашим наблюдением и наблюдением Вашего знакомого, определите высоту. Если окажется свыше 20-30 км. – Вы видите серебристые облака. Вообще – истинные серебристые облака это редчайшее явление. Не каждый из ЛА за свою жизнь видел их больше десятка раз. Знакомым девушкам, конечно, можно указать на красивое предрассветное облако и, с видом знатока, заявить, что оно серебристое, и это проверено… :) Имхо, большая часть снимков из темы - это как раз несеребристые, хотя я могу ошибаться.

Оффлайн Cancer

  • *****
  • Сообщений: 2 097
  • Благодарностей: 110
  • Павел
    • Сообщения от Cancer
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #155 : 08 Июл 2004 [10:27:37] »
Хлопцi!   :D Надо что то делать с ентими облаками. Или считать их "СО" или не считать таковыми, и бросать их наблюдать к  :-X, практически каждый вечер. А то из-за этих "лже"СО"  я стал не высыпаться  ::) ;D
WO GTF81 на EQ6
QHY163M
asi 174mm
Кольца и переходники "Сатурна" :)

bob

  • Гость
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #156 : 08 Июл 2004 [13:43:44] »
:) Пришёл, понимаешь, bob. Наехал. А теперь вот расхлёбывай :)

Оффлайн vitrom

  • ****
  • Сообщений: 331
  • Благодарностей: 53
  • SCO
    • Сообщения от vitrom
    • http://tunguska.ru
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #157 : 08 Июл 2004 [18:15:31] »
Есть предложение составить таблицу появлений СО в этом году.

Дата. - Время видимости - Яркость. - Морфологич. формы - наблюдатель - место наблюдений

Заполнять может любой желающий. В конце сезона составим сводный каталог появленй и сравним с наблюдениями предыдущих лет.


Оффлайн edward

  • *****
  • Сообщений: 753
  • Благодарностей: 10
  • H to He who am the only one?
    • Сообщения от edward
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #158 : 08 Июл 2004 [19:01:55] »
Если окажется свыше 20-30 км. – Вы видите серебристые облака.

Но в школе учили, что 40 км - верхняя граница для перистых облаков,
состоящих из кристаллов льда. А для серебристых нижний порог - 80.
"Что было, когда ничего не было"
                         И.С.Шкловский

Оффлайн dmitryP

  • *****
  • Сообщений: 717
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от dmitryP
Re: Журнал наблюдений серебристых облаков
« Ответ #159 : 08 Июл 2004 [19:26:56] »
Но в школе учили, что 40 км - верхняя граница для перистых облаков,
состоящих из кристаллов льда. А для серебристых нижний порог - 80.
С 40 км что-то напутали или Вы, или школа. ;)

Перистые -- это тропосферные облака. Соответственно живут не выше тропопаузы, которая в наших широтах ~10-12 км. На экваторе она, разумеется, повыше (до 15-18 км), но не на столько.

Другое дело -- перламутровые и серебристые облака. И те, и другие образуются сильно выше тропопаузы: перламутровые -- в средней стратосфере (20-30 км), а серебристые и вовсе в мезосфере (70-80 км).