Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Сравнительная фотометрия большого числа объектов  (Прочитано 4213 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 1212LupusАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 094
  • Благодарностей: 196
  • Мне стал не очень нравиться этот форум...
    • Сообщения от 1212Lupus
    • http://belastro.net
Нет. Так легко дойти до сейсмологии звезд. Время трека - соизмеримо со временами интенсивных искажений, которые в ссылке перечисленны. Поэтоми считаю задачу безнадежной, а вот звучашие звезды в ультразвуке имеют меньше естественных припятствий кроме АПЕРТУРЫ ( ФЭУ подходят)
Ничего не понял -- какая сейсмология? Треки возникают либо при съёмке низкоорбитальных ИСЗ с короткими выдержками (тогда звёзды на кадре получаются в виде точек, а ИСЗ -- в виде трека), либо при съёмке геостационарных ИСЗ длительными экспозициями -- тогда ИСЗ в виде точек, а звёзды в виде треков. Меня интересовал первый вариант, когда фотометрируется трек, сворачивается в точку и определяется яркость ИСЗ по опорным звёздам.
Нет так нет.
Радиоастрономы-любители -- объединяемся!


Если утро наступает в три -
Через два часа уже зажгут фонари.
Уже кончился день, а я только встал,
А я только что встал и уже устал.
(с) НОЛЬ

Stefan Stefens

  • Гость
Это еше один интересный раздел изучения светимости звезд: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F
Моя работа продвигается. Практические результаты еше впереди.
Даю копию экрана с заполнением данных базовой звезды в NGC6633. Фон на снимке подрезал только для контраста картинки.  Предложения по упрошению и улучшению очень приветствуются. Ето работа первой кнопки: Basic Picture & Basic Stars.
Да, бежим мы повсюду - ява. Помошь планируется ввиде короткого фильма.
Нажатием второй кнопки решается задача, поставленная в заголовке темы.
Здесь еше надо поработать. Есть еше третья кнопка для дифференциального автоматического сравнения
в пакете снимков. Пока ориентируюсь на JPG.
Для оценки блеска звезд подсоединены нейронные сети, Это позволяет снизить влияние нелинейности отсенки звездной величины в области насышений ( ярких звезд), втягибая какбы их уширение в расчет.
« Последнее редактирование: 29 Апр 2013 [19:01:26] от Stefan Stefens »

Оффлайн 1212LupusАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 094
  • Благодарностей: 196
  • Мне стал не очень нравиться этот форум...
    • Сообщения от 1212Lupus
    • http://belastro.net
Stefan Stefens, а когда можно будет кнопочки понажимать в программе? В смысле, где скачать? 8)
Может SExtractor будет полезен при выделении звёзд.
Радиоастрономы-любители -- объединяемся!


Если утро наступает в три -
Через два часа уже зажгут фонари.
Уже кончился день, а я только встал,
А я только что встал и уже устал.
(с) НОЛЬ

Stefan Stefens

  • Гость
Думаю в конце мая первую версию сготовлю. Мне кажется в нашей задаче это пока не надо. Посмотрим.
Поскольку Вы постановшик задачи, то от Вас я больше всего пожеланий и жду. С момента показа первой странички в программе появились считывание метаданных из JPG, и я удалил вспомогательные кнопки на диалоге выбора базизных звезд. Сейчас решаю проблеммы  с автоматизмом подгонки PSF - star profile. Получается 3-7 сеkунд для одной базизной звезды. Пока так оставлю - точность не хочется снижать. 

Ах да, может подскажите, где можно было бы каталоги online опрашивать? Для базисных звезд в первую очередь надо. Пока использую встроенный Tycho1.
« Последнее редактирование: 29 Апр 2013 [05:10:01] от Stefan Stefens »

Оффлайн 1212LupusАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 094
  • Благодарностей: 196
  • Мне стал не очень нравиться этот форум...
    • Сообщения от 1212Lupus
    • http://belastro.net
Ах да, может подскажите, где можно было бы каталоги online опрашивать?
VizieR Service. Там доступ ко всем звёздным каталогам on-line. К сожалению, подробнее про доступ путём запросов на сервер из программы подсказать не могу, но в программах это реализовано -- в том же планетарии Cartes du Ciel, к примеру.

Цитата
Поскольку Вы постановшик задачи, то от Вас я больше всего пожеланий и жду.
По скриншотам тяжело судить об имеющемся функционале. Так что ждём первую версию.  ;)
Радиоастрономы-любители -- объединяемся!


Если утро наступает в три -
Через два часа уже зажгут фонари.
Уже кончился день, а я только встал,
А я только что встал и уже устал.
(с) НОЛЬ

Оффлайн Астровитянин

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 184
  • Благодарностей: 190
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Астровитянин
    • Витебская астрономическая обсерватория
Может кто не знает, Астрометрика http://www.astrometrica.at/ пишет в лог данные всех отождествленных с каталогом звезд на снимке, при этом выдает дельту для координат и блеска.
Пример маленького фрагмента взятого из лога:

     RA           dRA        Dec.        dDec     R      dR         x        y      Flux  FWHM   Peak    Fit
   h  m   s        "       °  '   "       "      mag     mag                         ADU    "     SNR    RMS
 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------
  19 51 15.218   +0.29   +08 17 51.21   -0.36   14.96  (+1.26)   322.17    53.66    8928   3.6    7.1  0.070
  19 51 15.688   -0.17   +08 19 26.49   +0.14   14.81   +0.51    311.13     9.94   10256   6.4    5.6  0.182
  19 51 16.731  (-1.50)  +08 18 12.43  (-2.63)  13.27  (+1.27)   310.06    45.63   42163   5.9   22.8  0.070
  19 51 18.029  (-1.52)  +08 19 46.81  (-0.79)  14.71   +0.71    293.43     3.29   11242   4.8   14.9  0.134
  19 51 18.132   +0.11   +08 15 40.63   +0.61   14.69   +0.09    312.86   117.69   11466   5.6    6.6  0.105
B42 <-> D00 <-> L96   300мм Ньютон f/5 + 0.95CC + ZWO294MMpro | 150мм Мак "Интес" |  25х100 бино.

Оффлайн krussh

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 112
  • http://www.soulfulbits.com/
    • Сообщения от krussh
Может кто не знает, Астрометрика http://www.astrometrica.at/ пишет в лог данные всех отождествленных с каталогом звезд на снимке, при этом выдает дельту для координат и блеска.
Пример маленького фрагмента взятого из лога:

     RA           dRA        Dec.        dDec     R      dR         x        y      Flux  FWHM   Peak    Fit
   h  m   s        "       °  '   "       "      mag     mag                         ADU    "     SNR    RMS
 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------
  19 51 15.218   +0.29   +08 17 51.21   -0.36   14.96  (+1.26)   322.17    53.66    8928   3.6    7.1  0.070
  19 51 15.688   -0.17   +08 19 26.49   +0.14   14.81   +0.51    311.13     9.94   10256   6.4    5.6  0.182
  19 51 16.731  (-1.50)  +08 18 12.43  (-2.63)  13.27  (+1.27)   310.06    45.63   42163   5.9   22.8  0.070
  19 51 18.029  (-1.52)  +08 19 46.81  (-0.79)  14.71   +0.71    293.43     3.29   11242   4.8   14.9  0.134
  19 51 18.132   +0.11   +08 15 40.63   +0.61   14.69   +0.09    312.86   117.69   11466   5.6    6.6  0.105


хороший пример. из 5 звезд 4 явно переменные с дельтой около 1 зв. вел. относительно каталога. особенно повезло, что все 4 одновременно ослабли! чудеса!

Stefan Stefens

  • Гость
Может кто не знает, Астрометрика http://www.astrometrica.at/ пишет в лог данные всех отождествленных с каталогом звезд на снимке, при этом выдает дельту для координат и блеска.
Не могли бы Вы дать пример входных данных для этой или подобной выдачи?

Stefan Stefens

  • Гость
Есть следующая задача: получаем в результате обработки (нормировка, сложение и т.д.) фотографию, содержащую большое колличество звёзд. Возникает задача -- нужно задать опорные звёзды (несколько штук), указать их звёздную величину, а затем программа должна определить звёздную для всех остальных звёзд (понятно, что кликанье мышкой как в TeleAuto не подходит -- слишком много звёзд), видимых на фотографии (естесственно, вывод значений лучше осуществлять не на экран, а в файл -- а то мешанина получится). Затем программа должна отождествить данный участок неба с каталогом звёзд (естессвенно, заранее нужно задать положение центра кадра), и сравнить полученные значения звёздных величин со значениями из каталога. Если отклонение превысит, скажем, 0,5m, то пишется лог-файл, где указывается положение этой звезды в пикселах.
Очень продвинувшись в реализации и очень многому научившись, вернулся к поставке задачи. Хочу спросить постановщика следуюшее: если мы уже заносим звездные величины для опорных звезд, то почему не занести их координаты? Ведь они уже отождествлены. Думаю что вопрос правомерен, и постановка должна быть скорректирована. А вообше выяснилось одно очень важное обстоятельство: время выполнения обоих задач - автоматическое отождествление звезд и массовая фотометрия - сравнимо и велико. Да и промежуточный этап уточнения наиденных автоматически положений тоже весьма затратен. Поэтому, как мне видится, рациональнее сконцетрироваться на последнем этапе - массовой фотометрии - с внесением не только звездных величин, но и координат для опорных звезд. Здесь удалось несколько развить сушествуюшие методы: данные по опорным звездам служат для тренировки нейронной сети, которая и выдает оценки остальных звезд. Нейронные сети позволяют отображать нелинейные зависимости, что здесь весьма важно. Программа в стадии АЛьФА. Будем посмотреть ...
« Последнее редактирование: 05 Мая 2013 [00:48:13] от Stefan Stefens »

Stefan Stefens

  • Гость
Результат негативный. Подобного рода алгоритмы и программы весьма чувствительны к инструментам: оптике и приемникам. Чем больше поле тем труднее достичь равномерной точности по нему, а тем самым получить удобоворимый результат. Разброс значений звездных величин ( от среднего в точке) уже на поле в 4 кв. градуса показал , что требуется очень тщательное исправление поля, т.е. учет множества индивидуальных факторов системы небо-оптика-приемник. Задача решаема, но не в обшем случае. 

Оффлайн krussh

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 112
  • http://www.soulfulbits.com/
    • Сообщения от krussh
есть возможность решить задачу для больших полей. надо использовать для сравнения тесный ансамбль звезд вблизи объекта, выбирая его каждый раз.
ensemble photometry

Stefan Stefens

  • Гость
есть возможность решить задачу для больших полей. надо использовать для сравнения тесный ансамбль звезд вблизи объекта, выбирая его каждый раз.
ensemble photometry
к сожалению это тоже один из частных случаев решения в предположении однородности локального окружения. а трудность ( небо-оптика-приемник параметризация) как раз и состоит в выделении этих однородных областей.
Задача решается исследованием небо-оптика-приемник системы, снижением числа параметров ( выбор места, выбор оптики и приемника), и учетом их.  В любительских условиях приходится ограничивать ставяшиеся задачи.