возраст Земли

[hele]

Возраст Земли оценивается в 4,5 млрд. лет. Каким способом он был определен? Есть ли какие-то существенные сомнения в этой цифре? И какие тогда другие значения?

[AAV]

Возраст Земли оценивается в 4,5 млрд. лет. Каким способом он был определен? Есть ли какие-то существенные сомнения в этой цифре? И какие тогда другие значения?

Современные методы определения возраста горных пород основаны на анализе радиоактивного распада некоторых изотопов, содержащихся в породах.
http://history.tuad.nsk.ru/Author/Russ/E/EskovKJu/hist/glava1.html

[hele]

Из этой статьи: "Пусть мы имеем горную породу, содержащую соединения урана. Если она остается нераздробленной, то все атомы свинца (в которые постоянно превращаются атомы урана) остаются внутри породы, и в результате уран все более "загрязняется" свинцом Поскольку, как мы помним, внешние факторы не влияют на скорость этого процесса, степень "загрязнения" будет зависеть только от времени, в течение которого порода оставалась монолитной".
Я всегда сомневалась: а если этот кусок породы образовался где-то еще, ранее, чем образовалась Земля, и потом просто включился в состав Земли. Тогда возраст этого куска породы - не то же самое, что возраст Земли.  Но, наверное, геофизикам виднее.

[andreichk]

Смотря что взять за точку отсчёта.Если момент , кода травка начала расти, то метод неверный.А если момент,когда все космические булыжники в одну кучу сбились, то вполне подойдёт.

[hele]

Тогда вопрос в том, сколько эти булыжники летали отдельно друг от друга, прежде чем образовали планету. А если они 2 млрд. лет летали? И уран в них уже распадался.

[andreichk]

А тут всё очень просто- возраст булыжников равен возрасту всей вселенной

[ENF]

Тогда вопрос в том, сколько эти булыжники летали отдельно друг от друга, прежде чем образовали планету. А если они 2 млрд. лет летали? И уран в них уже распадался.

А Вы уверены, что при слипании этих булыжников в один здоровый булыжник, типа Земли они не нагреются и не будут нарушены условия эксперимента. Например, порода подплавится и свинец оттуда уйдет. Да и вообще, новый булыжник получится.

[hele]

Да, и это возможно. И какое будет соотношение урана и свинца в этом новом булыжнике? Какое-то усредненное? Так что довольно много непонятного в радиометоде.

[hele]

А тут всё очень просто- возраст булыжников равен возрасту всей вселенной

Нет, это возраст протонов равен возрасту Вселенной. А возраст булыжников нашей Солнечной системы, видимо, не может превышать возраста Солнца. Хотя и в этом можно сомневаться.

[Muxa]

Я всегда сомневалась: а если этот кусок породы образовался где-то еще, ранее, чем образовалась Земля, и потом просто включился в состав Земли.

И так - для тысяч кусков породы с разных мест Земли, причем по странному стечению обстоятельств они образовались одновременно?

[hele]

Во-первых, я действительно не знаю этих подробностей: как проводились исследования, какая цепь доказательств.
Во-вторых, ведь было же протопланетное облако, которое, возникло, как я понимаю, вместе с Солнцем. И куски образовывались действительно одновременно.
Но, конечно, если многие ученые уже обдумывали эту тему и сделали вывод о возрасте 4,5 млрд. лет, то наверное они правы.

[ENF]

Да, и это возможно. И какое будет соотношение урана и свинца в этом новом булыжнике? Какое-то усредненное? Так что довольно много непонятного в радиометоде.

понятия не имею, как ведет себя смесь расплавов свинца и урана. Может будет расствор, а может свинец всплывет и, при затвердевании, получим две отдельные фракции.

[Крупин]

     Уран и свинец резко различаются по химическим свойствам. Поэтому, когда в результате остывания расплава выкристаллизовывается чистый минерал, свинец изгоняется из его кристаллической решётки и в ней остаётся замурованным почти исключительно уран. Свинец, образующийся при распаде этого урана уже не может убежать из решётки и по его количеству определяется возраст минерала (когда он в последний раз переплавлялся). Чтобы скорректировать ошибку из-за частичного (хотя и небольшого) начального содержания свинца, анализируется соотношение его радиогенных и нерадиогенных изотопов. Возраст минералов определяется и другими методами (калий-аргоновым, самарий-неодимовым и др.) Хорошее соответствие различных методов подтверждает состоятельность методов.

      На Земле не было обнаружено минералов 4,5 млрд. летней давности, поскольку в детстве у неё была бурная тектоническая активность и вещество земной коры многократно погружалось и переплавлялось. Наиболее старые минералы датируются примерно 4 млрд. лет. Возраст же в 4,5 млрд. лет получается из определения возраста метеоритов, самые старые из которых оцениваются в 4,6 млрд. лет. Предполагается, что Земля слипалась 100 млн. лет.

[hele]

Спасибо. Теперь стало понятнее. Но ведь чистого урана нет? Есть минералы, содержащие уран в небольших количествах. Хотя, видимо, при остывании и образовании минералов место урана ничто занять не может. По химическим законам.
Но все ли вещество протоземли переплавлялось? Не могли ли остаться куски, образовавшиеся в космосе ранее?

[Крупин]

     Разумеется, в минералах (как правило) уран присутствует в виде мизерной примеси. Однако, масс спектрометры творят чудеса, почти что пересчитывая одиночные атомы.
     Самые старые из земных образцов обнаружены в наиболее устойчивых и древних (с точки зрения современной геологии) геологических структурах. Конечно, теоретически, геологи могли что-то проглядеть и, допустим, какая-то древнейшая платформа находится сейчас под льдами Антарктиды. Маловероятно однако.

[Йоханес]

возраст горных пород

[sliva74]

а откуда, вообще взялся этот уран, свинец и т.д., то что тяжелее железа?
это получаеться, что наша солнечная система образовалась после взрыва сверхновой ?

[echech]

это получаеться, что наша солнечная система образовалась после взрыва сверхновой?

И вероятно не одной. Массивные сверхновые в молодых галактиках бабахают довольно часто и производят немало тяжелых элементов, которые затем утилизируются вторичным звездным населением.

[Бородатый Кабан]

а откуда, вообще взялся этот уран, свинец и т.д., то что тяжелее железа?
это получаеться, что наша солнечная система образовалась после взрыва сверхновой ?

Да, всё, что тяжелее железа, образуется при взрывах сверхновых. Солнечная система моложе Вселенной на 8 с гаком миллиардов лет, за это время накопилось предостаточно тяжёлого мусора.

[Штрель > 1]

Я бы дополнил вопрос точностью определения этого самого возраста: 4.5+\-1.0 млрд. или 4.5+\- 0.1 млрд. лет? Согласитесь, две большие разницы.
"Различные методы согласуются" - с какой точностью?