Алтай

[MiSHUTkA]

И, добавлю, Вам просто повезло! В Барнауле очень душевное сообщество астрономов-любителей.
Вливайтесь!

Я уже понял, что душевные, но окуляр погонять на время никто не даст!

Да, и я большой специалист как в правильнописании, так и в фальшивых нотах. Это вот прям верно!

[Smirnov Andrey]

Я уже понял, что душевные, но окуляр погонять на время никто не даст!

А это что?

Окуляр 25 мм от НПЗ я вам могу дать на время для опытов,

И повторю свой совет по поводу монтировки - мониторить барахолку. Вот только что там появилось объявление о продаже  EQ1 или 2.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,184476.msg5104463.html#new

[MiSHUTkA]

Нашел окуляр от микроскопа. Он по размеру подходит и с ним все работает. Только изображение перевернутое.

А как можно определить фокусное неизвестного окуляра ?

[Lex1]

У микроскопных написано увеличение. 250 разделить на него и будет фокусное. Например МБС-14 имеет фокусное 18мм.

Сделаю переходник с мелкой резьбой...
наблюдать буду в городе с балкона

Тогда не должно быть проблем сделать азимутал из водопроводного тройника, как у Сикорука. На балконе он будет явно удобнее EQ1.

[MiSHUTkA]

Ну да, все верно, спасибо!
Окуляр Х14 и приближение на глазок получилось крат 60
Это уже годно для наблюдений.

Насчет головы, посмотрим. Приедет штатив там есть вращение в горизонте. Если будет хлипко, буду искать и брать голову телескопную.

[MiSHUTkA]

Ну а все таки как определить фокусное неизвестного окуляра ?

Вот есть зрительная труба. У нее окуляр зум. Параметры этой трубы неизвестны кроме диаметра объектива и заявленного увеличения.

Есть объективные методы измерения ? Или только на глазок сравнивая изображения ?

[Александр Каплинский]

Я же вам в личку об этом написал. Если хотите точнее - используйте формулу линзы из школьного учебника физики.

[MiSHUTkA]

Способ "получить изображение окна на бумажке" не работает. Потому что изображение получается где-то внутри трубы окуляра.
Как бы не внутри линзового блока. Подозреваю, что у короткофокусных окуляров у всех так.

[Lex1]

Вот есть зрительная труба. У нее окуляр зум

Там обычно стоит 7-21мм.

Потому что изображение получается где-то внутри трубы окуляра.

Уберите наглазник и используйте матовое стекло и т.п. Пропорция между размером окна и его изображения вполне рабочий способ определить фокусное окуляра (а в собранной трубе меряют выходной зрачок).

[Александр Каплинский]

Способ "получить изображение окна на бумажке" не работает. Потому что изображение получается где-то внутри трубы окуляра.
Как бы не внутри линзового блока. Подозреваю, что у короткофокусных окуляров у всех так.

А если развернуть окуляр на 180 градусов? У микроскопных окуляров обычно глаз располагается вплотную к внешней линзе, труба мешать не должна. И уж никак изображение не будет внутри линзоблока.
С другой стороны, определить положение главной плоскости линзоблока, от которой отсчитывается фокус, вы не сможете. И ещё: при фокусировке объектива для получения резкости в окуляре фокусное МТО станет больше метра, поскольку на это он не рассчитан. Потому точно определить увеличение телескопа у вас все равно не получится. Да и надо ли?
Зайдите в магазин очковой оптики, там у них есть приборы для определения оптической силы линз. Может, им можно будет померять фокусное вашего окуляра. На Молодежной 64 такой прибор точно есть.

[MiSHUTkA]

Сейчас смотрю табличку окуляров НПЗ, и там выходной зрачок совсем не равен фокусному.
Думаю может скрутить с трубы объектив и померить его фокусное. Оно обычно некое стандартное (350, 400, 450мм и т.д). И от него посчитать.

А так похоже что зрительная труба тоже неплохой вариант. У МТО объектив 100мм. Но у него в середине "дырка".
Если посчитать, то получится площадь 68см2 что эквивалентно обычному объективу 93мм.
90мм зрительная труба - не редкость и доступно. И весит много легче и изображение не вверх ногами.

[Lex1]

и там выходной зрачок совсем не равен фокусному

Выходной зрачок равен входному делённому на увеличение.
(Диаметр линз если что, это другое, хотя у плёсслов он и недалёк от фокусного).

и изображение не вверх ногами

После зеркала оно и с МТО будет прямым. Но зеркальным.
Если использовать оборачивающую призму, то будет правильным, но качество у них похуже.

[Smirnov Andrey]

Сейчас смотрю табличку окуляров НПЗ, и там выходной зрачок совсем не равен фокусному.

А должен? 

90мм зрительная труба - не редкость и доступно.

Весьма распространённое заблуждение. Вы ещё поИщите хорошую зрительную трубу апертурой 90 мм, а если найдёте, то или полное гуано, типа вебера, или придётся выложить за неё кругленькую сумму.

[Александр Каплинский]

Зачем для астрономии "не вверх ногами"?...
И я что-то не пойму про зрительную трубу - она тоже у вас есть, или вы ее раскурочить хотите ради окуляра?
Ещё фокусное окуляра можно примерно определить методом сравнения с окуляром, у которого оно известно. Отношение угловых размеров изображения в них при одном и том же объективе будет равно обратному отношению фокусных расстояний окуляров.

[MiSHUTkA]

Не "вверх ногами" это чтобы изображение двигалось куда трубу двигаешь. Когда оно наоборот - неудобно. Все равно что ехать на велосипеде с перевернутым рулем в парке както такой атракцион был

Зачем раскручивать ?
Сделаю переходник чтоб окуляры подходили и туда и туда.
Будет широкий выбор инструмента и увеличений.
Если получится, все под один стандарт.

К МТО еще можно теле конвертор прикрутить. Я правильно понимаю что это полный аналог линзы Барлоу ?

[Lex1]

неудобно

К этому быстро привыкаешь. Но если сильно хочется воткните призму - https:///ссылка запрещена правилами форума//item/4000078959234.html
Телеконвертер излишен, 10 мм окуляры имеют ещё нормальный вынос, а больше МТО не факт что потянет.

[MiSHUTkA]

Позвинил седня на НПЗ для прикола
У них там цены на окуляры выше чем тут в местном магазине что реклама сверху. И тем более, выше чем в Китае.
Совсем наши производители потеряли совесть.
Так они смогут работать только на военку где деньги не жалеют и все должно быть отечнственным.

[Александр Каплинский]

В ночь с 27 на 28 июля в саду рядом с поселком Сибирская Долина (южнее города по Змеиногорскому тракту) наблюдал комету в ТАЛ-150П и фотографировал со светосильным объективом Yongnuo 50/1,8. Здорово ослабла по сравнению с тем, какой она была 10 дней назад, когда наблюдал ее с соленого озера в Завьялово - там даже просто глазами ее было видно, а в бинокль вообще великолепно, несмотря на фонари на территории кемпинга. Да и засветка от города чувствовалась, плюс обильная роса, выпавшая даже на объективе, пришлось снимать фотоаппарат и согревать его феном.
Результат обработки 40 кадров выложил тут:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21075.msg5107628.html#msg5107628

[MiSHUTkA]

Собрал все.
Теперь будем посмотреть!

А посмоттреть удалось рельеф Луны очень четко и красиво.
На увеличении 120х Юпитер со спутниками влазит ровно в поле зрения. На Юпитере видно четко 2 полосы и 3ю полосу нечто вроде полярной шапки. Пятна не видно наверно оно сейчас не к нам "лицом"
Сатурн видно хорошо с кольцами. Самый прикольный объект

[Александр Каплинский]

Поздравляю с первыми реальными наблюдениями! 
Ну Луна уж точно вся не вмещается в поле зрения при таком увеличении. И наводить построенный скоп явно сложно без искателя - поле зрения тем меньше, чем оно больше. Так что и он явно нужен будет, и более длиннофокусный окуляр.
БКП на Юпе видно не каждую ночь, его ловить надо. Есть простая программка Jupiter 2, легко отыскивается в сети, там спутники и БКП в реальном времени, только пятно дрейфует по долготе. Потому надо будет периодически находить его актуальную долготу и вбивать ее в соответствующее поле программы. На сегодняшний день можно принять ее за 340 градусов: http://jupos.privat.t-online.de/rGrs.htm
А возле Сатурна, если приглядеться, можно увидеть и его спутник Титан в виде слабенькой звёздочки. Так что не только кольцом он интересен.