A A A A Автор Тема: Журнал наблюдений марсианских каналов  (Прочитано 12900 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 004
  • Благодарностей: 875
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений марсианских каналов
« Ответ #100 : 15 Авг 2020 [22:51:21] »
    Ничего необычного.    Во первых действительно могли,  почему нет.
  Во вторых,  где те наблюдатели?       Те же  или  не те же каналы ,   как они сверялись?  Ни записей ни рисунков   - ничего нет.
    Может далеко не те же  и  не так.   
 На словах ,  вспоминая наблюдения  15-ти летней давности  можно  восполнять пробелы  фантазиями,  не замечая этого.

 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 8 796
  • Благодарностей: 583
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Журнал наблюдений марсианских каналов
« Ответ #101 : 15 Авг 2020 [22:54:37] »
Не доверять Леонид Леонидовичу, когда нет прямых улик- это последнее дело.
А если они всё же видели, то это разбивает ваше умозаключение.
Ты не один

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 8 796
  • Благодарностей: 583
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Журнал наблюдений марсианских каналов
« Ответ #102 : 15 Авг 2020 [22:55:58] »
У Вас есть другие аргументы?
Ты не один

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 004
  • Благодарностей: 875
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений марсианских каналов
« Ответ #103 : 15 Авг 2020 [23:10:13] »
 Доверять в чем, он ничего конкретно не сказал,    какой конкретно район он наблюдал ?  Ничего же не известно.
  Нам нечего обсуждать.   "Сеть" может  3 линии, может 5  или больше,   точно ли   видели и другие то же самое?    Такое редко бывает, обычно у всех своя интерпретация. 
     
 Что мы можем сделать?    Ни проверить,  ни сверить - ничего!   
   
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 8 796
  • Благодарностей: 583
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Журнал наблюдений марсианских каналов
« Ответ #104 : 15 Авг 2020 [23:21:51] »
точно ли   видели и другие то же самое?

А есть сведения, что не точно?
Ты не один

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 8 796
  • Благодарностей: 583
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Журнал наблюдений марсианских каналов
« Ответ #105 : 15 Авг 2020 [23:24:15] »
Можете ли привести оригиналы записей Скиапарелли, Антониади или Ловелла, где они писали, что видят только по 2-3 канала?
Ты не один

Оффлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 560
  • Благодарностей: 568
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Re: Журнал наблюдений марсианских каналов
« Ответ #106 : 16 Авг 2020 [00:08:03] »
Из журнала Ловелла.
Очевидно, что Персиваль видел только несколько каналов. Да то не всегда.
Takahashi TS-65/1000D SemiAPO, Vixen SD115s SemiAPO, Astreya 152Q SuperAPO
Denkmeier В27
NEQ-6 Pro

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 004
  • Благодарностей: 875
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений марсианских каналов
« Ответ #107 : 16 Авг 2020 [00:09:39] »
 Карта Скиапарелли  1877 и 79 года,   размер диска Марса  до 25" и  до 20",  высота   до ~35  и  70 градусов  соотв-но,   
 сколько каналов всего на картах  и   сколько попадает в поле зрения , если  принять , что все видны одновременно .

 Позже  количество  каналов трудами Ловелла умножилось почти в десять раз,    сколько из них ему было видно за раз  -  трудно судить,     по тексту  одно,  на рисунках - другое.   

   
     
« Последнее редактирование: 16 Авг 2020 [00:18:46] от BIG TRAIL »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 8 796
  • Благодарностей: 583
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Журнал наблюдений марсианских каналов
« Ответ #108 : 16 Авг 2020 [00:41:40] »
Из журнала Ловелла.
Очевидно, что Персиваль видел только несколько каналов. Да то не всегда.

Неочевидно, смотря какую дату брать. Если апрель- то были даты, в которые доступны почти все каналы. А их около десятка ;)
Ты не один

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 004
  • Благодарностей: 875
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений марсианских каналов
« Ответ #109 : 16 Авг 2020 [08:46:32] »
Неочевидно, смотря какую дату брать. Если апрель- то были даты, в которые доступны почти все каналы. А их около десятка
Если вы хотите поговорить на тему фразы Сикорука, 
Цитата
  Во время великого противостояния 1988 г., в сентябре и октябре я несколько раз совершенно отчетливо видел каналы с помощью своего 315-мм лньютона». Глядя на их тонкую, но совершенно отчетливую паутину, поражаешься тому, что в действительности их нет. Нет, а видно отчетливо, при том не одним, а несколькими наблюдателями и одни и те же каналы. Самое интересное, что часто "каналу" не соответствует цепочка точек, которую можно принять за тонкую линию.    Л.Сикорук
  обратим внимание - он уверен в том,  что их в действительности  НЕТ!     
  А мы то тут  говорим о тех  каналах,  в которых уверены, что они  есть. 

  1) никаких  свидетельств  Сикорук не представил,     додумывать   что  и как он видел  мы не можем, тем более он был уверен в иллюзорной природе того, что видел.   
  2)  если все-таки попытаться  реконструировать ,  то  надо рассматривать только   великие и близкие к ним  противостояния ,   раз   Сикорук   писал  про 1988 год .   
 3)  Почему вы  не предпринимаете  никаких усилий?    Может  стоит спросить  самого Сикорука, пока он жив,   и он сможет дать доп.  комментарии?   И гадать не придется.
 
 
« Последнее редактирование: 16 Авг 2020 [08:53:15] от BIG TRAIL »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 476
  • Благодарностей: 2069
    • Сообщения от kryptonik
Re: Журнал наблюдений марсианских каналов
« Ответ #110 : 16 Авг 2020 [11:08:05] »
Не знаю, как другие, но я занялся астрономией исключительно для того, чтобы увидеть каналы на Марсе. На такой пустяк, как утверждение науки о том, что каналов там нет, я не обращал внимания. На мелкой апертуре, я каналов не обнаружил. На 400мм уже что-то начало проклевываться. Но нормально каналы я увидел в 500мм. Сейчас у меня телескоп чисто фотографический, но был и фотофизуальный. Фото и визуал две большие разницы. На фото есть нечто напоминающее каналы, но это что-то рыхлое и не слишком определенное. А визуально, это именно каналы, очень тонкие, совершенно определенные, тут не ошибешься, типа щели Кассини. Поэтому я теперь знаю, что наблюдатели прошлого действительно видели каналы. Что за ними стоит, х его знает, но они есть. Была задумка и в этот сезон поставить визуал, но что-то лень возиться, поставленная задача выполнена, особого смысла нет. К тому-же переключился на Тунгусский метеорит, сейчас идут экспедиции, это гораздо интереснее, возможность реально поучаствовать в раскрытии его загадок. Тоже с детства интересовало.
А Марс, что, я за Марс спокоен, им НАСА занимается, марсоходы ползают. Так, поснимаю по возможности.

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 8 796
  • Благодарностей: 583
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Журнал наблюдений марсианских каналов
« Ответ #111 : 16 Авг 2020 [13:10:41] »
Цитата: slava03 от Сегодня в 00:41:40
Неочевидно, смотря какую дату брать. Если апрель- то были даты, в которые доступны почти все каналы. А их около десятка
Если вы хотите поговорить на тему фразы Сикорука

Данное утверждение относилось исключительно к сообщению Парфенова о записях Ловелла.
Ты не один