Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Такахаши TSA-102, сравнительный обзор  (Прочитано 12992 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SergeiS

  • *****
  • Сообщений: 969
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от SergeiS
Re: Такахаши TSA-102, сравнительный обзор
« Ответ #20 : 22 Мая 2007 [12:11:53] »
Дмитрий, а стандартного кольца-хомута хватает для такой длинной трубы, как по ощущениям - железно держит на больших увеличениях?

Оффлайн DKАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 976
  • Благодарностей: 15
    • Сообщения от DK
Re: Такахаши TSA-102, сравнительный обзор
« Ответ #21 : 22 Мая 2007 [12:36:41] »
Я сам в начале сомневался - пока не увидел это кольцо. Оно большое, внутри покрыто зеленым сукном, типа бильярдного стола, и здоровенный винт позволяет зажимать его весьма туго. В результате - однозначно хватает. На CG-5 я вижу дрожание только когда ноги выдвинуты полностью, иначе все железно.

Дмитрий

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 190
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Такахаши TSA-102, сравнительный обзор
« Ответ #22 : 22 Мая 2007 [15:17:14] »
Так поделитесь, какие конкретно детали Вы видели в Ваш Ньютон. Или ссылку на Ваши предыдущие описания дайте.

Дмитрий

А какой смысл делиться впечатлениями монологом о конкретном телескопе? Все же познается в сравнении. Ознакомившись с результатами ваших наблюдений Сатурна в ШК могу предположить, что мой Ньютон показывает не хуже (при сопоставимом состоянии атмосферы). При этом комплект ньютоновской 10" оптики от Толи Санковича (а он параболы делать умеет, можете мне поверить) стоил тогда на память порядка 300 долларов, а труба 10" ШК от Meade - около 2500 долларов.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн DKАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 976
  • Благодарностей: 15
    • Сообщения от DK
Re: Такахаши TSA-102, сравнительный обзор
« Ответ #23 : 22 Мая 2007 [15:39:34] »
А какой смысл делиться впечатлениями монологом о конкретном телескопе?

Так в этом форуме мы в основном этим только и занимаемся. Может быть я выброшу на свалку свой ШК, прочитав Ваш отчет.

Все же познается в сравнении.

Вот и я об этом же.

При этом комплект ньютоновской 10" оптики от Толи Санковича (а он параболы делать умеет, можете мне поверить) стоил тогда на память порядка 300 долларов, а труба 10" ШК от Meade - около 2500 долларов.

Свой ШК я купил в Америке за 1300 долларов вместе с гоу-ту монтировкой и привез домой на самолете. А Ваш экваториал сколько стоит? А труба? А если гоу-ту добавить? А сколько все это весит? А часто ли Вы выбираетесь в места где видимость хорошая? Или в темные места? Много вопросов без ответов... хотя это все несколько оффтопик. Но уж если Вы так пропагандируете свой Ньютон, то не прячтесь, расскажите.

Дмитрий

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 190
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Такахаши TSA-102, сравнительный обзор
« Ответ #24 : 22 Мая 2007 [16:54:10] »

Свой ШК я купил в Америке за 1300 долларов вместе с гоу-ту монтировкой и привез домой на самолете. А Ваш экваториал сколько стоит? А труба? А если гоу-ту добавить? А сколько все это весит? А часто ли Вы выбираетесь в места где видимость хорошая? Или в темные места? Много вопросов без ответов... хотя это все несколько оффтопик. Но уж если Вы так пропагандируете свой Ньютон, то не прячтесь, расскажите.

Дмитрий

Мы не в Америке живем. И я сравниваю цены на нашем рынке. По моему это логично.
2,5 года назад была возможность купить в Москве новую трубу ОТА 8" LX200 с электрофокусером и пультом АутоСтар в придачу за 800-850 долларов (продавалось 5 штук). Подумал и решил, что овчинка выделки не стоит при наличии Ньютона с 10" качественной оптикой.
Поймите меня правильно, я пропагандирую не конкретно свой Ньютон, а Ньютоны с качественной оптикой, как наиболее оптимальную на мой взгляд по совокупности альтернативу визуального телескопа (за исключением компактности) с апертурой от 200 мм и выше. Понятно, что к построению такого Ньютона надо приложить собственные руки (труба, оправа, паук, узел крепления и т.п.) и не всякий вероятно на это решится.


Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн DKАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 976
  • Благодарностей: 15
    • Сообщения от DK
Re: Такахаши TSA-102, сравнительный обзор
« Ответ #25 : 22 Мая 2007 [17:08:36] »
Мы не в Америке живем.

И я не в Америке. Ни на один из моих вопросов Вы не ответили, но я на это особо и не рассчитывал.

А с тем, что хороший 10" Ньютон - достойный инструмент, никто не спорит и спорить не собирается. Скопы разные нужны, скопы всякие важны.

Дмитрий

[ Правка: кроме китайских. ]
« Последнее редактирование: 22 Мая 2007 [17:10:07] от DK »

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 190
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Такахаши TSA-102, сравнительный обзор
« Ответ #26 : 22 Мая 2007 [17:39:18] »
Мы не в Америке живем.

Ни на один из моих вопросов Вы не ответили, но я на это особо и не рассчитывал.

1. Под 10" Ньютон собираюсь купить HEQ-5 PRO (33 тыс. руб. с хвостиком), хотя GP-DX (без ГО-ТО) держит трубу достаточно уверенно для визуала.
2. Трубу делал сам (это 4-я бумажно-клеевая в моей практике ньютоностроения, до этого оптика стояла в трубе-ферме Добсона). Затраты на материалы для трубы составили порядка 1000 руб. Пластину "ласточкин хвост" нужной конфигурации отлил сам из силумина (битая решетка радиатора копейки), получилось весьма достойно для первого опыта литья алюминия.
3. По поводу ГО-ТО см. пункт 1.
4. Труба в сборе, включая узел крепления к монтировке и бленду-противоросник весит порядка 9,7 кг. Длина (без бленды) - 118,5 см, максимальный наружный диаметр трубы (кроме апертурного кольца жесткости) - 275 мм.
5. Место наблюдения - дача в 20 км от МКАД (август-октябрь) или у тестя в 6 км от МКАД (бывший военный городок в лесной зоне).

По моему ответил на все вопросы.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

mvp

  • Гость
Re: Такахаши TSA-102, сравнительный обзор
« Ответ #27 : 01 Июл 2008 [15:44:21] »
Дмитрий, есть несколько вопросов по TSA-102. Насколько я понял, TSA-102S это укороченная конфигурация трубы за счет сдвижной бленды? В TSA-102 systemcharts есть колечки выделенные красным цветом, я так понимаю это те колечки, что идут в комплекте с трубой?

Оффлайн DKАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 976
  • Благодарностей: 15
    • Сообщения от DK
Re: Такахаши TSA-102, сравнительный обзор
« Ответ #28 : 01 Июл 2008 [16:12:59] »
Насколько я понял, TSA-102S это укороченная конфигурация трубы за счет сдвижной бленды?

Да. (У меня не сдвижная.)

В TSA-102 systemcharts есть колечки выделенные красным цветом, я так понимаю это те колечки, что идут в комплекте с трубой?

Если Вы про ту же схему, что и я - да.

Дмитрий

mvp

  • Гость
Re: Такахаши TSA-102, сравнительный обзор
« Ответ #29 : 01 Июл 2008 [16:30:13] »

Оффлайн DKАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 976
  • Благодарностей: 15
    • Сообщения от DK
Re: Такахаши TSA-102, сравнительный обзор
« Ответ #30 : 01 Июл 2008 [17:50:55] »
На этой русским языком написано, что красные идут в комплекте  :)

Дмитрий

mvp

  • Гость
Re: Такахаши TSA-102, сравнительный обзор
« Ответ #31 : 02 Июл 2008 [03:22:08] »
Спасибо, как то проглядел пояснение. ::)

Оффлайн DKАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 976
  • Благодарностей: 15
    • Сообщения от DK
Re: Такахаши TSA-102, сравнительный обзор
« Ответ #32 : 02 Июл 2008 [13:17:55] »
Добавлю, что весной сравнивал TSA-102 c WO триплетом FLT-110 по Сатурну. Ничего неожиданного не произошло, ВО проиграл по четкости и контрастности картинки и по количеству деталей, хотя в нем Сатурн был посветлее. Использовались увеличения порядка 200х, окуляры ТМБ/Буржесс 4 и 6мм, 4мм ортоскопик и 3-6мм Наглер зум. Условия видимости были не выдающиеся, но хорошие.

Дмитрий

mvp

  • Гость
Re: Такахаши TSA-102, сравнительный обзор
« Ответ #33 : 03 Июл 2008 [10:32:00] »
Дмитрий сколько максимально позволяет ставить увеличение по Юпитеру и Сатурну TSA102 без существенной деградации? Помниться мой старый ТАЛ-100 выдерживал 180x.

Оффлайн DKАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 976
  • Благодарностей: 15
    • Сообщения от DK
Re: Такахаши TSA-102, сравнительный обзор
« Ответ #34 : 03 Июл 2008 [12:46:00] »
Про Сатурн - https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,27654.msg500836.html#msg500836
Юпитер сейчас низко, сказать ничего не могу.

Дмитрий

Оффлайн AVG

  • ****
  • Сообщений: 305
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от AVG
Re: Такахаши TSA-102, сравнительный обзор
« Ответ #35 : 04 Июл 2008 [03:13:53] »

Для планетника конечно рулит АПО, но и цена у него соответствующая.


Смотрел много фотографий Юпитера из разных стран и на самом разном оборудовании на Jupiter section of ALPO. Ни одной фото от АПО там не видел - только ньютоны, МАКи и ШК, причем одни из самых лучших фото на всем форуме делает Кристофер Гоу на С11. Интересно почему до туда ничего из рулезных планетников не "до рулило"?  ;D
« Последнее редактирование: 04 Июл 2008 [03:22:20] от AVG »

Оффлайн VKR

  • *****
  • Сообщений: 1 544
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от VKR
Re: Такахаши TSA-102, сравнительный обзор
« Ответ #36 : 04 Июл 2008 [16:25:17] »

Для планетника конечно рулит АПО, но и цена у него соответствующая.


Смотрел много фотографий Юпитера из разных стран и на самом разном оборудовании на Jupiter section of ALPO. Ни одной фото от АПО там не видел - только ньютоны, МАКи и ШК, причем одни из самых лучших фото на всем форуме делает Кристофер Гоу на С11. Интересно почему до туда ничего из рулезных планетников не "до рулило"?  ;D
Доступные любителям 100-130 мм. АПО лучше чего-либо иного для визуальных наблюдений планет, уверен, 225 мм. АПО и в фото будет гораздо лучше С11.
ТАЛ-150 АПОЛАР, C8 SE, Coronado PST, Kenko SE 120x600, SW709EQ2

Оффлайн blackhaz

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 2 490
  • Благодарностей: 44
  • Максим
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от blackhaz
Re: Такахаши TSA-102, сравнительный обзор
« Ответ #37 : 04 Июл 2008 [20:33:17] »
Не путайте астрофото и визуал. Для того, чтобы обогнать тот же C11 потребуется как минимум апо мм эдак 200-250. Это уже будет 100% стационарный инструмент, который на Барбадос никак не возьмешь. Провал ЧКХ на средних частотах, который дают катадиоптрики, выранивается пост-обработкой. А вот при визуале свосем другая история - тут чем плавнее оптика и меньше ЦЭ, тем лучше. Но всеравно, взять 9 или 10-дюймовый качественный МК и ну хотя бы 180мм АПО. И теперь представьте себе размер такого АПО.

Оффлайн AVG

  • ****
  • Сообщений: 305
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от AVG
Re: Такахаши TSA-102, сравнительный обзор
« Ответ #38 : 04 Июл 2008 [22:36:47] »
Не путайте астрофото и визуал.

Действительно, есть особенности и весьма существенные. Однако выделение этих вещей в различные категории позволяет пролезть чисто субъективному подходу в оценке качества визуала, а это противоречит научному подходу к познанию реальности ;D  Я уважаю только объективные оценки, все остальное просто принимаю к сведению.

Для того, чтобы обогнать тот же C11 потребуется как минимум апо мм эдак 200-250. Это уже будет 100% стационарный инструмент,

Вот именно, поэтому и говорить о таких АПО бессмысленно, так как более 160 мм апо имеет исчезающе малое применение у ЛА. Иначе получается разговор, типа твоя машина быстрее моей, но это ничего не значит, так как на моей шильдик "феррари" наклеен, а уж феррари-то твою машину уделает как стоячую ;D 

Провал ЧКХ на средних частотах, который дают катадиоптрики, выранивается пост-обработкой. А вот при визуале свосем другая история - тут чем плавнее оптика и меньше ЦЭ, тем лучше.

Спасибо за информацию... что-то я не припомню у Михельсона что либо про ЧКХ и провалы, хотя я ещё не все там прочитал.

Оффлайн Andru

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 1 648
  • Благодарностей: 160
  • "И опыт - сын ошибок трудных...."
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andru
Re: Такахаши TSA-102, сравнительный обзор
« Ответ #39 : 05 Июл 2008 [00:33:31] »
Не путайте астрофото и визуал.
Действительно, есть особенности и весьма существенные. Однако выделение этих вещей в различные категории позволяет пролезть чисто субъективному подходу в оценке качества визуала, а это противоречит научному подходу к познанию реальности ;D  Я уважаю только объективные оценки, все остальное просто принимаю к сведению.

По поводу объективного подхода.. это да сильно  ;D (без коментариев)
Вот вам снимок Юпитера на TEC 160 APO для примера...
http://www.buytelescopes.com/product.asp?m=&pid=7685&display=gallery&currentimage=8907#gallerynav
А теперь об объективном.......  Для съемки планет важен масштаб.  Т.е. эквивалентное фокусное расстояние инструмента.
Скажите, что проще "разогнать" до большего фокуса: Большой АПО с относительным 1:7-1:8
или большой Максутов-Дал Киркхем- Шмидт Касегрен с относительным 1:10 - 1:20 ??




« Последнее редактирование: 05 Июл 2008 [00:44:57] от Andru »
G32, Elena Remote Observatory, СанПедро Де Атакама, Чили.
Часть моих фото на Flickr