A A A A Автор Тема: чернение алюминия  (Прочитано 30949 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Max_Kozlov

  • *****
  • Сообщений: 2 148
  • Благодарностей: 249
    • Сообщения от Max_Kozlov
Re: чернение алюминия
« Ответ #100 : 17 Июн 2013 [21:53:55] »
Еще фоты. Да, при протирке от воды после промывки, тряпка снимает много черноты.
Мы: Господи, а секс без любви это грех?
Он: Да что вы пристали к этому сексу, без любви все грех!

Оффлайн tomato

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 329
  • Благодарностей: 416
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: чернение алюминия
« Ответ #101 : 17 Июн 2013 [21:57:18] »
не айс :(

Оффлайн Astrocaster

  • *****
  • Сообщений: 1 791
  • Благодарностей: 34
  • Все для телескопостроения
    • Skype - groovyfm
    • Сообщения от Astrocaster
Re: чернение алюминия
« Ответ #102 : 18 Июн 2013 [00:31:21] »
Думается мне где-то нарушен техпроцесс. Почему деталь шерховатой становится?
Астрономические подкасты  RSS

Fraunhofer Achromat DKD 254F1800

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 3 824
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Re: чернение алюминия
« Ответ #103 : 18 Июн 2013 [08:52:19] »
Тех процесс нарушен уже там, где людям кажется, что в природе есть волшебные силы. Человек существо иррациональное, готов испортить кучу деталей и денег, ипробовать кучу химии, которая не в пример 20% серной кислоте, гораздо вреднее, но ни за что не попробует способ отработаный десятилетиями и кучей предприятий!

Оффлайн GLOK

  • *****
  • Сообщений: 13 312
  • Благодарностей: 200
  • Честь дороже выгоды!
    • Сообщения от GLOK
Re: чернение алюминия
« Ответ #104 : 19 Июн 2013 [21:47:44] »
Думается мне где-то нарушен техпроцесс. Почему деталь шерховатой становится?

На алюминии будет получаться с одним результатом...на дюрале со вторым...на силумине с третьим.
Впрочем как и при анодировании...
Если деталь на последнем фоте протереть маслом льна и запечь минут 15 в духовке то станет насыщенный практически чёрный  цвет.
Если я сказал что-то умное, то великодушно простите - я не хотел вас обидеть. С уважением, Андрей...

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 3 824
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Re: чернение алюминия
« Ответ #105 : 20 Июн 2013 [11:09:54] »
Думается мне где-то нарушен техпроцесс. Почему деталь шерховатой становится?

На алюминии будет получаться с одним результатом...на дюрале со вторым...на силумине с третьим.
Впрочем как и при анодировании...
Если деталь на последнем фоте протереть маслом льна и запечь минут 15 в духовке то станет насыщенный практически чёрный  цвет.
А можно фотки в студию?

Оффлайн ink-sa

  • **
  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 5
  • Коооооооосмос!
    • Сообщения от ink-sa
Re: чернение алюминия
« Ответ #106 : 20 Июн 2013 [14:55:47] »
Я чернил внутренние поверхности окулярных юбок по другому.

1. На поверхность подлежащую чернению, тонким слоем наносится лак. Я использовал Cramolin Urethane.
    Главное требование к лаку - хорошая адгезия к металлу и время высыхания не менее 12 часов. Можно попробовать так-же ПФ 283
2. Лак подсушивается до "отлипа" - т.е. при прикосновении пальцем - поверхность еще липкая, но лак при этом на кожу уже не берется.
3. Берем порошок тонера, поролоновый тампон, и начинаем тампоном с тонером "обстукивать" поверхность, вбивая тонер в лаковый слой.
    Тонер наносим пока он не перестанет прилипать к пленке. Сдуваем остатки и сушим при комнатной температуре 24 часа.
4. Высохшее покрытие промываем водой комнатной температуры и легко протираем мягкой тканью(!без фанатизма!).

   Готово. Покрытие получается мелко-матовым, совершенно не бликующим (если с протиркой тканью не перестарались), гидрофобным
   и достаточно   прочным.
Да, интересный способ. Думал сначала в том же направлении, но пытался покрывать алюминий клеем. Клей плохо ложится на алюминий - собирается в капли, вот и решил припечь тонер. Но при запекании теряется замечательная матовость, которая присутствует до нагревания. В общем можно попробовать и на лак, если нет требований к точности размеров поверхностей.
"Будь любознательным - веди человечество вперед!"
Джером С. Брунер

"Самое трудное в нашем деле - ждать..."
Из к.ф. "В бой идут одни старики"

Sky-Watcher SK709EQ2
Sky-Watcher BKP25012 на NEQ6 Syn Scan
Askar FRA400, reducer x0.7
Levenhuk Bruno PLUS 20x80
Sky-Rover 2x54
Levenhuk SkyMatic 127 GT MAK
Canon 600D
ZWO ASI 2600MC

Оффлайн ink-sa

  • **
  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 5
  • Коооооооосмос!
    • Сообщения от ink-sa
Re: чернение алюминия
« Ответ #107 : 20 Июн 2013 [15:04:55] »
Еще фоты. Да, при протирке от воды после промывки, тряпка снимает много черноты.
Давно уже хотел найти реальные примеры чернения такой жидкостью.
Интересно, а до процедуры деталь была серебристой или уже имела какое-нибудь покрытие (т.е. чернилась ли деталь "с нуля" или  восстанавливалось прежнее чернение)?
"Будь любознательным - веди человечество вперед!"
Джером С. Брунер

"Самое трудное в нашем деле - ждать..."
Из к.ф. "В бой идут одни старики"

Sky-Watcher SK709EQ2
Sky-Watcher BKP25012 на NEQ6 Syn Scan
Askar FRA400, reducer x0.7
Levenhuk Bruno PLUS 20x80
Sky-Rover 2x54
Levenhuk SkyMatic 127 GT MAK
Canon 600D
ZWO ASI 2600MC

Оффлайн GLOK

  • *****
  • Сообщений: 13 312
  • Благодарностей: 200
  • Честь дороже выгоды!
    • Сообщения от GLOK
Re: чернение алюминия
« Ответ #108 : 20 Июн 2013 [15:35:43] »
А можно фотки в студию?

Саша...никто не спорит, что если делать из известных материалов то твоя "заводская технология" показывает наилучшие результаты.... в данном случае народ обсуждает как по-быстрому зачернить деталюшку и забыть про неё как про страшный сон....
Ты в своём постинге забыл по-привычке упомянуть, что если делать впервые то и анодированием получишь что попало вплоть  до утиля...поскольку как всегда вылезает, что нужно знать некоторые нюансы и строго соблюдать их и на этом тоже немало народу по-обжигалось.

Обжигание (полимеризация) льняного масла ( с пигментом в виде сажи или без оного )  - тоже приводится в технологических справочниках так, что не надо ёрничать, не серьёзно...
« Последнее редактирование: 20 Июн 2013 [15:49:25] от GLOK »
Если я сказал что-то умное, то великодушно простите - я не хотел вас обидеть. С уважением, Андрей...

Оффлайн Max_Kozlov

  • *****
  • Сообщений: 2 148
  • Благодарностей: 249
    • Сообщения от Max_Kozlov
Re: чернение алюминия
« Ответ #109 : 20 Июн 2013 [16:51:08] »
Интересно, а до процедуры деталь была серебристой или уже имела какое-нибудь покрытие (т.е. чернилась ли деталь "с нуля" или  восстанавливалось прежнее чернение)?
Деталь была фактически со станка. Никакого покрытия не было.
Мы: Господи, а секс без любви это грех?
Он: Да что вы пристали к этому сексу, без любви все грех!

Оффлайн ink-sa

  • **
  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 5
  • Коооооооосмос!
    • Сообщения от ink-sa
Re: чернение алюминия
« Ответ #110 : 20 Июн 2013 [17:35:11] »
Деталь была фактически со станка. Никакого покрытия не было.
Ясно. Конечно, не первый класс, но в некоторых случаях вполне сойдет (например, когда нужно покрыть небольшую деталь). И в любом случае, лучше, чем совсем непокрытая блестяшка  ::)
"Будь любознательным - веди человечество вперед!"
Джером С. Брунер

"Самое трудное в нашем деле - ждать..."
Из к.ф. "В бой идут одни старики"

Sky-Watcher SK709EQ2
Sky-Watcher BKP25012 на NEQ6 Syn Scan
Askar FRA400, reducer x0.7
Levenhuk Bruno PLUS 20x80
Sky-Rover 2x54
Levenhuk SkyMatic 127 GT MAK
Canon 600D
ZWO ASI 2600MC

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 3 824
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Re: чернение алюминия
« Ответ #111 : 20 Июн 2013 [18:02:22] »
А можно фотки в студию?

Саша...никто не спорит, что если делать из известных материалов то твоя "заводская технология" показывает наилучшие результаты.... в данном случае народ обсуждает как по-быстрому зачернить деталюшку и забыть про неё как про страшный сон....
Ты в своём постинге забыл по-привычке упомянуть, что если делать впервые то и анодированием получишь что попало вплоть  до утиля...поскольку как всегда вылезает, что нужно знать некоторые нюансы и строго соблюдать их и на этом тоже немало народу по-обжигалось.

Обжигание (полимеризация) льняного масла ( с пигментом в виде сажи или без оного )  - тоже приводится в технологических справочниках так, что не надо ёрничать, не серьёзно...
Андрей! Я понимаю, что ты во всех темах на форуме общепризнаный эксперт... :D
Я всего лишь фотки попросил...А то люди несведующие много шишек набьют...
« Последнее редактирование: 20 Июн 2013 [18:10:21] от Astel-150 »

Оффлайн GLOK

  • *****
  • Сообщений: 13 312
  • Благодарностей: 200
  • Честь дороже выгоды!
    • Сообщения от GLOK
Re: чернение алюминия
« Ответ #112 : 20 Июн 2013 [18:51:39] »
Андрей! Я понимаю, что ты во всех темах на форуме общепризнаный эксперт... Я всего лишь фотки попросил...А то люди несведующие много шишек набьют.

Я понимаю, что все кругом дураки, а Сашка -  Д-Артаньян и со шпагою... :o
Щас брошу паз фрезеровать и начну тебе детали чернить..... :D

Саша...я вообще-то не тебе отвечал, ты ЭТОГО не заметил ? :o

Будет время и силы - выложу....
Если я сказал что-то умное, то великодушно простите - я не хотел вас обидеть. С уважением, Андрей...

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 3 824
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Re: чернение алюминия
« Ответ #113 : 20 Июн 2013 [18:54:58] »
Вот когда выложишь, тогда и поговорим...
А пока это называется умничание... ;)

Оффлайн Max_Kozlov

  • *****
  • Сообщений: 2 148
  • Благодарностей: 249
    • Сообщения от Max_Kozlov
Re: чернение алюминия
« Ответ #114 : 20 Июн 2013 [20:07:51] »
Если деталь на последнем фоте протереть маслом льна и запечь минут 15 в духовке то станет насыщенный практически чёрный  цвет.
Только льняное масло подходит? Какая температура нужна для запекания?
Мы: Господи, а секс без любви это грех?
Он: Да что вы пристали к этому сексу, без любви все грех!

Оффлайн GLOK

  • *****
  • Сообщений: 13 312
  • Благодарностей: 200
  • Честь дороже выгоды!
    • Сообщения от GLOK
Re: чернение алюминия
« Ответ #115 : 20 Июн 2013 [21:08:11] »
Вот когда выложишь, тогда и поговорим...А пока это называется умничание..


Саша...делалось второпях и специально не всё чернилось, а то вас опять черти куда-нибудь занесут.....
Надеюсь радикально чёрный цвет где чернилось ВИДЕН ?
Только ДА или НЕТ ?
А то опять маслом по древу растечёшься..... :D

ЗЫ
Винилискожа портсигара  - глубоко чёрного цвета.
« Последнее редактирование: 20 Июн 2013 [21:28:40] от GLOK »

Если я сказал что-то умное, то великодушно простите - я не хотел вас обидеть. С уважением, Андрей...

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 6 837
  • Благодарностей: 339
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Re: чернение алюминия
« Ответ #116 : 20 Июн 2013 [21:16:26] »
Андрюхе зачёт пора ставить!Надо со сталью такое спробовать,где только масла такого отжать?

Оффлайн GLOK

  • *****
  • Сообщений: 13 312
  • Благодарностей: 200
  • Честь дороже выгоды!
    • Сообщения от GLOK
Re: чернение алюминия
« Ответ #117 : 20 Июн 2013 [21:18:15] »
Только льняное масло подходит? Какая температура нужна для запекания?

Льняное масло хорошо тем, что имеет склонность к быстрой полимеризации (некоторые масла вообще не полимеризуются и сгорая на металле могут отшелушиваться...хотя в принципе  я и с минеральным делал)
При температуре порядка 250-300С оно полимеризуется примерно за пол-часа
Технология заключается в том, что деталь не слишком обильно протирается маслом и кидается на пол-часа в прогретую духовку....затем пинцетом достаётся коптится над свечёй.
Снова закидивается на полчаса.
Если покрытие получилось где-то не очень равномерно, то подкапчивается. и снова в духовку. Всё делается на горячее.
После остывания детали (она совершенно сухая) смазывается тонким слоем масла и вытирается насухо. Получается ровный насыщенный чёрный цвет.
Недостаток-увеличиваются размеры на толщину полимеризованного слоя.


В своё время так чернили все детали на обсерватории Алма-Атинского АФИ

Можно конечно и без копчения...тогда деталь прогревается десяток раз каждый раз смазывая...могут быть пятна и деталь чёрно-коричневого цвета (нагар на сковородке- это оно..).

Т.е. анодирование конечно роскошно...но есть и другие способы секса

ЗЫ
 Первоначальный мой постинг имел смысл в том, что покрытие льняным маслом:
1. Увеличивает блеск и черноту
2. Защищает (связывает) рыхлое покрытие от заморского средства...т.е. промываем без фанатизму и тряпочек, сушим-смазываем-выпекаем

ЗЫЗЫ
Парни...любой совет надо сначала проверть "на кошках"....разные нюансы вылезают с неожиданных сторон...это на всякий случай.
Когда процесс становится контролиремым и понятно что и от чего происходит, тогда можно переходить к боевым деталям

ЗЫЗЫЗЫ
Усё..всем баиньки и приятных снов!
« Последнее редактирование: 21 Июн 2013 [07:48:09] от GLOK »
Если я сказал что-то умное, то великодушно простите - я не хотел вас обидеть. С уважением, Андрей...

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 21 978
  • Благодарностей: 1124
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: чернение алюминия
« Ответ #118 : 20 Июн 2013 [21:35:16] »
Андрюхе зачёт пора ставить!Надо со сталью такое спробовать,где только масла такого отжать?
Практически только с таким салаты и делаю последние полгода... :)

Оффлайн Philipp

  • *****
  • Сообщений: 3 071
  • Благодарностей: 123
  • 62°1'17" 129°41'33"
    • Skype - filippskripin
    • Сообщения от Philipp
    • карта астрономов любителей
Re: чернение алюминия
« Ответ #119 : 21 Июн 2013 [05:30:37] »
Андрюхе зачёт пора ставить!Надо со сталью такое спробовать,где только масла такого отжать?
Практически только с таким салаты и делаю последние полгода... :)
Еще 30/30 рюмка водки с маслом тоже помогает...
Познавая глубины миров, удобней заглянуть на них сверху..