Старение человека, перспективы излечения старения

[ста ви л]

Читал рассказик ,где люди не стареют до последнего дня.Когда приходит этот день не знают точно.В принципе ,если такое всем и сразу,то наверное нормально ,да же наверное хорошо(если еще и старым молодость вернуть).
Представляю себе ,что сложности будут,если еще и болезней возростных не будет:например пилот самолета.
Такое надо обдумать.

[Torontino]

Старение  говорим "человека" , подразумеваем физичесского тела есть процесс постепенного отключения регенерации клеток. Научившись управлять этим процессом человечество обретёт бессмертие. Некоторые успехи уже на лицо. Аллоплант Мулдашева напимер, проростание кровеносных сосудов ускоряется во много раз..т.е. управляемая с усорением регенерация присутствует.
Почему например у ящерицы при потере отрастает новый хвост или лапа , а человек не в состоянии обрести новую конечность при необходимости??? Вопроос из той же области. У ящерицы каким то образом не утеряна связь с "центром управления" регенерации тканей. При потере конечности включается механизм и по образу хранящемся в информационном поле ....... на свет появляется ,путём деления клеток, новая конечность.
Клетки человека живут от 4 до 6 лет. Т.е. всю жизнь мы находимся в постоянном процессе умирания и возрождения.Если собрать все клетки произведённые человеком за жизнь , то получится более 10 тонн. Но в какойто момент этот процесс замедляется и прекращается вовсе. Тело стареет, ресурс вырабатывается и всё...   Так было , так есть но так не будет.Процессом регенерации управлять в принципе не так то сложно. Но начинать нужно очень осторожно. 

[Dem]

вы наивно полагаете, что  отменив старение физическое, люди прожившие 100 и т.д. лет не будут так говорить?
))))))
вообще о чем топик - об отмене физического старения или психологического?

Прежде всего конечно физического. Хотя и психологическое тоже отменить надо.

Вот и меряли время в лунах. 1000 "лет", т.е лунных месяцев что-то около 80 лет. Все вяжется очччень хорошо, хотя для древних людей это даже многовато.

Да не, вполне нормально, для отдельных людей. Статистическое распределение, однако.
Но случай редкий, достойный занесения в летопись.

Старение  говорим "человека" , подразумеваем физичесского тела есть процесс постепенного отключения регенерации клеток. Научившись управлять этим процессом человечество обретёт бессмертие. Некоторые успехи уже на лицо. Аллоплант Мулдашева напимер, проростание кровеносных сосудов ускоряется во много раз..т.е. управляемая с усорением регенерация присутствует.

Помимо запрограммированного старения, есть ещё барьеры на пути к бессмертию.
Есть ещё "усталость материала", есть ещё деградация структур при регенерации (каждая регенерация оставляет шрамы - т.е. через какой-то период получится сплошной шрам, а не организм)

[Klapaucius]

Помимо запрограммированного старения, есть ещё барьеры на пути к бессмертию.
Есть ещё "усталость материала", есть ещё деградация структур при регенерации (каждая регенерация оставляет шрамы - т.е. через какой-то период получится сплошной шрам, а не организм)

Амёбы? Нормально живут.
Вообще-то всё не так оптимистично. Просто "победив старость" победы над смертью конечно не будет. Более того, победы над болезнями (кроме сопутствующих старости, исключительно, и некое, весьма наверное значительное уменьшение вероятности возникновения других болезней). Более того, победы над вредными привычками не будет. И уж конечно над несчастными случаями и просто грубо говоря убийствами. Но некий дополнительный шанс - конечно. И просто, в косметическом смысле, преодоление очередной болезни, может самой вредной: когда человек "разваливается" на глазах, за считанные десятилетия.

[al-buh]

А где смеяться? Хотя да, если человек проживёт 150 лет, глядишь и другие "инновации" подоспеют - и точка зрения этого конкретного геронтолога окажется более чем скромной. Слишком пессимистично возлагать надежды только на "береги здоровье с молоду" и на "генно-модифицированных" людей. Старость конечно потенциально обратима.

Да скорее всего, через сотню лет человек вообще откажется от существования в физическом теле, а будет существовать как некая компьютерная программа. Тогда и пропадет проблема старения и все обретут долгожданное бессмертие.

[Zarazza]

Вообще, моторесурс человека составляет около двухсот лет. Так что, может нужно как-то правильнее жить, а потом уже наука и медицина.

[ста ви л]

Всё это грустные мысли старых душой (не телом) людей.

Чёрта с два! Это мысли людей, потерявших способность получать удовольствия привычным способом. Если бы к ним вернулась их способность, от их "старости" следа бы не осталось.

Получать удовольствия плотские - это задумано так  изначально для приземленного создания - человека,что бы размножался человек.
Когда разум достигнет у человека кондиции,двигаясь к этому под девизом наш разум вечным должен быть,то плюнет он на удовольствия плотские.Удовольствие он ,если и будет получать ,то от  бесконечной возможности  получать информацию и от анализа ее,т.е. от процесса опять же ,но другого.И от бренной оболочки постарается избавиться- избавиться от клетки души и разума.
Хотя способность входить в физическое тело можно и оставить наверное ,  для нужд различных и возможно для развлечения-получения  физических удовольствий.
Хотя это и спорно...

[Diman]

До сих пор в геронтологии конкурируют две группы теорий старения - программированные (т.е. эволюция предопределяет срок жизни организма) и стохастические (то есть с возрастом накапливаются повреждения и этот процесс в принципе можно предотвратить)

[Nucleosome]

ну в общем-то других вариантов нет чисто логически... хотя работы ведутся (и финансируются) так, как будто единственный только первый...

[omnidroid]

До сих пор в геронтологии конкурируют две группы теорий старения - программированные (т.е. эволюция предопределяет срок жизни организма) и стохастические (то есть с возрастом накапливаются повреждения и этот процесс в принципе можно предотвратить)

Не говорит ли это о том, что "геронтологи" в принципе не разбираются в том, что "исследуют"?
Как можно разделять "программирование" и накопление повреждений, когда просто эволюционно вышло так, что геном бесперебойно работает вот столько лет и потом начинает хиреть? Что он "запрограммирован" на накопление повреждений?

[ста ви л]

Есть мнение ,что связи ослабевают и разрываются в конце концов.А связи теряться могут по разным причинам.В том числе и по экологическим:солнце ,воздух и вода,спектры,токи и еда.

[Лилиана]

А если подумать, нафига избавляться от старости? Вы себе представляете, как это - жить вечно? Некоторые даже при короткой человеческой жизни устают от однообразия, что уж говорить, если она продлится даже раз ав два?

[omnidroid]

А если подумать, нафига избавляться от старости? Вы себе представляете, как это - жить вечно? Некоторые даже при короткой человеческой жизни устают от однообразия, что уж говорить, если она продлится даже раз ав два?

Так уж получается, что на свете полно дураков, которые не знают, что делать, когда им достаётся что-нибудь необъятное.
Например, одному дураку (а дурак он потому, что ничуть не лучше других, кому необъятное не досталось) даётся много-много бабла. Дурак тратит это на брюлики, на виллы, яхты, самолётики, в общем - на игрушки, которые лишь показывают - смотрите, я дурак, у меня много бабла и я не знаю, что с ним делать!!! Реальный смысл жизни такого дурака - шашлыки и бабы.
Другому светит бесконечная жизнь. Но в силу того, что он дурак, он считает, что бесконечная жизнь нужна лишь для того, чтобы шашлыки и бабы так же были бесконечны.

Вечно живущие люди могут долететь до звезды и вернуться назад, если не захотят там поселиться. Вечно живущие люди могут бесконечно развивать какое-то своё дело, там, науку, технологию. Вечно живущие люди, которые понимают, что сейчас нет технологий, позволяющих реализовать их идеи, могут дождаться этих технологий, а могут создать их сами.

Как при наличии бабла яхты и самолётики уже не кажутся недостижимыми картинками в телевизоре, так и при наличии вечной жизни открываются возможности, невообразимые при жизни конечной.

[Okub62]

Вечно живущие люди могут долететь до звезды и вернуться назад, если не захотят там поселиться. Вечно живущие люди могут бесконечно развивать какое-то своё дело, там, науку, технологию. Вечно живущие люди, которые понимают, что сейчас нет технологий, позволяющих реализовать их идеи, могут дождаться этих технологий, а могут создать их сами.

И хоронить, хоронить своих детей, внуков ...
Впрочем, я об этом уже писал.

[omnidroid]

И хоронить, хоронить своих детей, внуков ...
Впрочем, я об этом уже писал.

Рожать не надо.

[Okub62]

Рожать не надо.

Так не рожайте, кто заставляет.
По предыдущему Вашему посту поспорю. Вы пишете, что дураки тратят жизнь на бабки и удовольствия, на кайф т.е. И предлагаете умным тратить её на науку, на путешествия ..., т.е. тоже на кайф, но для людей с другим складом характера. От чего ушли, к тому и пришли. Прямо по Фрейду, бегство от себя в науку.. Наука и техника тоже может надоесть, как и путешествия. Мозг к тому же, полагаю, не бездонный - переполнится со временем информацией, к тому же, по большей части устаревшей и никому не нужной.
Вот и выйдет всеми забытый, всё испытавший, надоевший сам себе Кощей, не оставивший никого на Земле после себя. Бессмертие Агасфера - не награда, а проклятие.
Моё скромное мнение.

[Деми]

Всю тему читать просто не стал так как и так знаю что старение- это не болезнь а значит излечить её нельзя.
Можно как то бороться с ранним старение и то это не так просто. Раннее старение - это диабет( сильно ускоряющий старение), болезнь Альцгеймера( факт появления ускоренного старения в 55 лет обычно) ну и некоторые другие болезни менее распространённые.
Но можно перенести память на другой носитель хотя бы съёмный ,  до создания разумных машин. Конечно же новое тело изменит личность но ведь даже  даже сон меняет личность , ведь с каждым днём мы стареем а значит меняется наше отношение и взгляды к жизни.
Скорее всего перенос сознания будет осуществлён через такой особый центробежный томограф с датчиками МОН.
  Сама установка довольно проста но это на первый взгляд. До 13 октября 2011 года создать её не представлялось возможным так как небыли разработаны способы плёночного нанесения слоёв для создания датчиков МОН способных обнаруживать и усиливать сверхмалые магнитные поля. До этого СКВИДы считались лучше МОНов и их использовали повсеместно. Но для микронного уровня СКВИДам нужен дорогой гелий для охлаждения обмотки и к тому же непонятно как можно охладить допустим 12,5 тысяч СКВИДов в 1 микрон каждый не заморозив мозг при контакте их с мозгом.
МОНы( http://www.fian-inform.ru/?mode=mnews&id=1152&page=1 ) же можно интегрально установить на вращающуюся поверхность размером в 4 мм в 5 слоев для лучшего приёма сигнала. Датчики займут только один радиус окружности в количестве около 12,5 тысяч МОНов.
Из них 1 - магнитометр(приёмный) а остальные 4 гравитометра(усилители).
Их вращение позволит полностью снять информацию на тех частотах на которых будет работать фильтр установки на участке в 4 мм.
Дальнейшее его перемещение снимет информацию и с остальных участков мозга, а гироскоп к нему в дополнение позволит запомнить место сканирования сигналов.
Далее обработка информации на суперкомпьютере и расшифровка сигналов памяти.
Вот Вам и весь миелофон.
Вот только есть одно но а именно то что в отличие от безвредного миелофона тут не обойтись без снятия скальпа вместе с черепом который правда можно вместе со скальпом вернуть обратно после сканирования.

Это позволит узнавать что видели например животные и птицы не умеющие говорить но зато присутствующие например на месте преступления и видевшие его. В любом случае у проекта есть прибыльная сторона так как это альтернативный криосохранению проект хранения рецепторной активности коры мозга.
Идея только появилась но нужно много времени на разработку томографа,создания программ для суперкомпьютера и далее много времени на то что бы научится фильтровать информацию и объединять образы в единые картины.
 
 

[omnidroid]

Так не рожайте, кто заставляет.
По предыдущему Вашему посту поспорю. Вы пишете, что дураки тратят жизнь на бабки и удовольствия, на кайф т.е. И предлагаете умным тратить её на науку, на путешествия ..., т.е. тоже на кайф, но для людей с другим складом характера. От чего ушли, к тому и пришли. Прямо по Фрейду, бегство от себя в науку.. Наука и техника тоже может надоесть, как и путешествия. Мозг к тому же, полагаю, не бездонный - переполнится со временем информацией, к тому же, по большей части устаревшей и никому не нужной.
Вот и выйдет всеми забытый, всё испытавший, надоевший сам себе Кощей, не оставивший никого на Земле после себя. Бессмертие Агасфера - не награда, а проклятие.
Моё скромное мнение.

Живя вечно, есть время придумать, как сделать мозг бездонным. Например, можно использовать блокнотик.
Что за проклятие, стоит только сказать, что жизнь не ограничивается шашлыками и бабами, как тут же начинают рассказывать про "бегство от себя" во что-то там. Я ж могу разоблачить и наглядно показать, что все кругом бегут от себя в шашлыки с бабами. 

Или я один такой ненормальный, что мне интересно познание чего-то нового? Какие-то более широкие границы возможностей? А все тут такие, на форуме "про науку" собрались и нудят "воооот наука и знания никому не наааадо единственная цель в жизне шашлыки с бабами и наплодить детеееей..."? 

[omnidroid]

Всю тему читать просто не стал

Всё сообщение читать не стал, но ни о каком "переносе" и речи идти не может. Способ обессмерчивания давно уже придуман причём не один я такой прозорливый оказался. Создание клеточных протезов решает проблему всего. Нужнот не сознание переносить, а просто его носитель аккуратно и незаметно подменить.

[Nucleosome]

"воооот наука и знания никому не наааадо единственная цель в жизне шашлыки с бабами и наплодить детеееей..."? 

кстати, так и есть - без шашлыка и баб не сделаешь детей... а без потомства - всё остальное

Создание клеточных протезов решает проблему всего.

всенепременно! а скатерть-самобранка решит все продовольственные проблемы!