Старение человека, перспективы излечения старения

[Ый]

Ну, хорошо, органы вы худо-бедно будете менять, но ведь стареет и всё другое в организме - кости, кожа, да и вся внутренность. Но главное - мозг. Он ведь тоже стареет, как его менять будете?
Так что, замена больных органов это то же самое, что и обычное лечение, но не сильное продление жизни.

[NotSodern]

Так что, замена больных органов это то же самое, что и обычное лечение, но не сильное продление жизни.

спорно.
наиболее частые причины смерти с сайта ВОЗ - 1 Сердце, 3 хроническая обструктивная болезнь легких, 4 Инфекции дых путей, 6 рак трахеи/бронхов легких, 8 кишечные инфекции, 9 сахарный диабет, 10 заболевания почек
касается мозга - 2 инсульт, 7 Альцгеймер и др деменции.
особое - 5 неонотальные патологические состояния

только 2 из 9-10 основных мед. причин смерти в 2000 и 2019г затрагивают мозг.

в идеале если замена работает не хуже собственных органов в молодом возрасте то средняя и максимальная продолжительность жизни будут увеличены. максимальная наверное не так сильно. но чем больше людей доживет до 100 тем больше имеет шанс дожить до 120. плюс они могут быть более активны, чем их ровестники с естественными органами. когда ревматизм не напоминает о себе при любом неудачном повороте кинжалом в спину... или когда сигнал не проходит до конечностей и передвижение на своих двоих невозможно.

плюс были эксперименты на мышах кажется. по переливанию крови и других жидкостей .
https://nplus1.ru/news/2022/05/12/young-liquor-memory

замена костей и кожи сейчас осуществляется. пусть может и в экспериментальном режиме. нет причин думать что это будет проблемой во времена когда печень и почки будут на уровне настоящих.

"Когда я в детстве читал "Айболита", меня очень смутило место, где он зайчику пришил новую лапку. ГДЕ ОН ЕЕ ВЗЯЛ??

или его старые что не редко практикуется
или у трупа, что реже. а что такого? людям делают иногда. не идеально. может быть много проблем. но выбор в любом случае скромный.
впечатлительным лучше не смотреть.
http://www.youtube.com/watch?v=bLenL77HIDc#

[Kaiserfrogling]

или у трупа, что реже. а что такого?

Первая проблема в том, что если ВСЕ будут доживать до 100-120 лет - число пригодных трупов с неизношенными органами будет очень маленьким. Если в процессе этих 100-120 лет они будут изнашивать по нескольку полных комплектов органов - число желающих будет намного больше числа органов
Вторая сказана выше - возникает высокий риск появления "охотников за органами". "Труп долго сопротивлялся"(с)
Как я опять же говорил ранее - разница между вампиром, ворующим жизненную энергию у других людей чтобы жить вечно, и "охотником за органами", ворующим органы у других людей чтобы жить вечно, невелика!
А если учесть что бессмертие - самая великая мечта человечества, и огромное количество людей которые уже сейчас фанатеют от вампиров и мечтают ими стать...что-то перспективы  "паразитического бессмертия" меня смущают

[Wert]

Ну так можно органы выращивать в свиньях например.

[NotSodern]

Первая проблема в том, что если ВСЕ будут доживать до 100-120 лет

вроде обсуждали зайчика и Айболита.
трансплатнация человеческих органов(человек-человек) и сейчас выглядит неперспективной областью. достаточно глянуть на длину очереди. используется от безысходности.
нужны инвестиции в медицину, образование и время. как в указанной выше технологии со свиньями

[Trend]

касается мозга - 2 инсульт, 7 Альцгеймер и др деменции.

Причем инсульт тоже больше к сердечно-сосудистой системе относится. А альцгеймер не у всех и бывает.

Сверхдолгожители вроде умирают больше от накопления внутриклеточного и межклеточного мусора. А также от инфекций. Тимус уже научились восстанавливать в значительной доле.

[MenFrame]

Александр Марков. Что случилось бы с человечеством, если б люди не старели?

[Rabbit]

Минобрнауки уволило директора Института общей генетики им. Н.И. Вавилова РАН Александра Кудрявцева.
Ранее Кудрявцев утверждал, что люди в прошлом жили по 900 лет

https://www.rbc.ru/society/24/01/2024/65b0db3d9a7947722a06f177

[Klapaucius]

Минобрнауки уволило директора Института общей генетики им. Н.И. Вавилова РАН Александра Кудрявцева.
Ранее Кудрявцев утверждал, что люди в прошлом жили по 900 лет

https://www.rbc.ru/society/24/01/2024/65b0db3d9a7947722a06f177

Правильно уволили. Мафусаил 969 лет прожил! Матчасть надо знать. Если Властелин Колец со всякими Сильмарилирионами читать, там вообще... Саурона и  Сарумана правда таки убили, негодяи... Да и эльфов много полегло, но сами виноваты. Да что там далеко ходить, Кощея Бессмертного тоже почти в каждом фильме мочили.

[Goodricke]

Открыта еще одна причина старения: накопление «мусорных» белков в клетке

Открытие было сделано почти случайно во время исследования тяжелого неизлечимого заболевания.

https://naukatv.ru/news/otkryta_esche_odna_prichina_stareniya_nakoplenie_musornykh_belkov_v_kletke

[cryon]

По поводу мужчин. Сигареты алкоголь спорт фарма и прочая наркота губит конечно многих. Крепкие без вредных привычек все же 80 живут обычно.
Сам работаю с гирей 57 кг и посмотрел что по спортсменам. Стронг мен один его сбила машина в 104 дожил бы до 110, игрок в футбол прожил 110 лет, гимнасты 105 лет несколько человек. Так что сверх нагрузки в мужчинах заложены природой и если они продолжаются не всю жизнь а 10 лет со спортивными рекордами за которые платят не плохо то они практически не влияют на продолжительность жизни. Так что тренд на зож не плох вот только использование фармы не профессионалами не правильно.

[-Asket-]

Сотрудники тихоокеанского отделения Службы охраны рыбных ресурсов и диких животных США (USFWS — Pacific Region) поделились новыми подробностями о жизни самой старой птицы в мире — самки темноспинного альбатроса (Phoebastria immutabilis) по имени Уиздом (Wisdom, «Мудрость»). Первого декабря прошлого года Уиздом в очередной раз вернулась на атолл Мидуэй в Тихом океане, где появилась на свет не менее 72 лет назад. Однако ее многолетний партнер, самец Акеакамаи (Akeakamai, в переводе с гавайского — «любитель мудрости»), на острове так и не появился. Поскольку Акеакамаи не встречают с начала 2021 года, когда у них с Уиздом в последний раз появился птенец, высока вероятность, что он погиб. Не дождавшись партнера, знаменитая самка вынуждена была пропустить третий подряд сезон размножения. Тем не менее, она активно участвовала в брачных танцах с сородичами. Как отмечается в фейсбуке USFWS — Pacific Region, Уиздом продолжала заигрывать с несколькими потенциальными партнерами даже в марте, когда для спаривания и откладки яиц было уже слишком поздно. Не исключено, что во время одного из следующих брачных сезонов она выберет нового партнера и заведет с ним потомство.
Уиздом знакома ученым с 1956 года. Тогда орнитолог Чендлер Роббинс (Chandler Robbins) (1918-2017), который проводил исследования на Мидуэе, пометил ее левую лапу алюминиевым кольцом с номером Z333. Во второй раз он встретил эту самку спустя почти 50 лет, в 2002 году, и дополнил старое кольцо новым, ярко-красным, которое разместил на правой лапе. А с 2006 года Уиздом ежегодно возвращается на Мидуэй, где помимо нее гнездятся миллионы темноспинных альбатросов и других морских птиц. Несмотря на почтенный возраст, у знаменитой самки вплоть до недавнего времени регулярно появлялось потомство. Всего же за жизнь она отложила 50-60 яиц и подняла на крыло около 30 птенцов.
https://nplus1.ru/news/2024/04/18/wisdom-coquetry

[cryon]

По антропометрии - неандертальцы - короткие рычаги, кроманьонцы - длинные рычаги. У меня размах рук 196, вес 100. Женщины в РФ весят много при среднем росте больше черт неандертальцев. Мужчины все разные. Паверлифтинг и паверспорт для неандертальцев - у меня невысокие показатели в них 505 кг и 150 кг. А вот 100 метров бег у меня 11.4 и рывок в стойку 90 кг -  уже не плохой показатель т.е. мои длинные рычаги. Женщин к неандертальцам я отнес условно так как продолжительность жизни значительно выше у них в РФ. Каждому свое но все таки при физической работе и в спорте весовая категория 100 кг считаю оптимальная, просто кроманьонцы позже набирают этот вес в 27 лет.
Если бы я весил больше не пролез бы где движок в мт лбу или не влез бы в спортивный узкофезюляжный планер, весил бы меньше пришлось бы менять единственную дома гирю на 57 кг) хоть мои силовые как у карлик-денисовец весом 52 кг - мужчина и женщина которая уже не женщина по гормонам весом 56 кг.
Для старения мышцы рук и ног не важны в отличии от мышц кора мышц головы и сердца. На других планетах может значительно отличаться гравитация - при плотной атмосфере возможен летающий разумный вид с аккумуляторами для дальних перелетов. Глядя на бодибилдерскую внешность большинства негров становится понятно откуда их появиться 3.7 миллиарда в этом веке на нашей планете)
То что талия должна быть меньше метра не обсуждается.

[ivanij]

 Битва за бессмертие или что такое биохакинг. Библиографические координаты этой статьи здесь: https://vk.com/wall-91439105_13501
  По ключевым словам можно найти огромное количество статей по заявленной теме, и даже материалы по реальным экспериментам, например, Брайана Джонсона. Хотя имея в виду личность вышеозначенного индивида становится сразу ясно, что удовольствие это не дешёвое.

[Rattus]

По ключевым словам можно найти огромное количество статей по заявленной теме, и даже материалы по реальным экспериментам, например, Брайана Джонсона. Хотя имея в виду личность вышеозначенного индивида становится сразу ясно, что удовольствие это не дешёвое.

И малоотличимое от астрологической практики по итогу. Вот исчерпывющее видео по теме:
https://www.youtube.com/watch?v=xIj6JG5rMB8

[ivanij]

Битва за бессмертие или что такое биохакинг. Библиографические координаты этой статьи здесь: https://vk.com/wall-91439105_13501
  По ключевым словам можно найти огромное количество статей по заявленной теме, и даже материалы по реальным экспериментам, например, Брайана Джонсона. Хотя имея в виду личность вышеозначенного индивида становится сразу ясно, что удовольствие это не дешёвое.

 Искать бессмертия, наверное, следует для всего человечества, а не для одного отдельно взятого индивида. Впрочем, когда-то давно, чуть не в позапрошлом веке подобные эксперименты, которые я не стану здесь описывать (не люблю натурализЬма) уже проводились. Причём то, что делается сейчас, находится на куда более высоком технологическом уровне.
 И в фантастике эта тема обыгрывалась и не раз. Кстати, автор подобного предложения выступал в весьма представительных научных кругах и был выслушан с вниманием. И резюме специалистов не было однозначно отрицательным.

[Rattus]

Искать бессмертия, наверное, следует для всего человечества, а не для одного отдельно взятого индивида.

Разумеется. Индивидуальное бессмертие организма с ЦНС по сути противоречит научному знанию. Речь может идти только о существенном продлении жизни, но вряд ли более чем на порядок, если речь идёт об активной жизнедеятельности.
Ну а коллективное тоже ограничено известными астрофизическими пределами.

[cryon]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Хронология_мировых_рекордов_в_беге_на_100_метров_(мужчины)
93 года -  Бейли, Эммануэль Макдональд. Т.е. из 30 спринтеров несколько дожили до 87 лет и один до 93 лет. Правда он выступал еще когда толком не использовались стеройды с результатом 10.2 секунды. И конечно бег тоже нагрузка но они не занимались особо физическим трудом, так чтобы всю жизнь пахать. Смотрел еще чемпионат ссср по бегу времен второй мировой - тоже жили до 90 лет некоторые.

[cppboris]

В этой теме уже очень много всего сказано. А если вкратце на данный момент, как вы думаете, перспектива существенного продления жизни (плюс 50-100 лет и более) виднеется на горизонте или нет? В сети много статей где пишут, что рубеж это примерно 2050 год, где люди смогут выйти на нужный научно-технический уровень. Понятно что это пишут журналисты, но все же, больше похоже на правду или ложь? Так-то ИИ хорошо развивается сейчас и если дальше так пройдёт, то может быть поможет с этим делом. Вроде выглядит логично…

[Alexander_Z]

Если проанализировать последние тенденции развития медицины и общества в целом, то я бы сделал такие выводы: вряд ли увеличение жизни будет найдено в существенном ("в разы") замедлении старения. Скорее всего продление жизни будет происходить за счет замещения органов донорскими, а потом искусственными, вплоть до пересадки мозга (а, потом, возможно, и сознания) в донорское тело (естественное или искусственное).
При этом продолжительность жизни будет напрямую связана с социальным и имущественным положением. Для "высшей касты" она будет предопределена как наибольшая, а для других - каждая "прибавка" будет покупаться или "зарабатываться" каким-то образом. Для низших каст продолжительность будет минимальной: для женщин - в пределах детородного возраста, и то не полностью, для мужчин - в пределах возможности выполнять физическую работу или служить в армии.
Все тенденции налицо. Но, со сменой "парадигмы", все может поменяться. Пример в прошлом: советская система здравоохранения. При всех недостатках, основное внимание уделялось профилактике, оздоровлению и увеличению продолжительности жизни естественным путем.
Вообще, по моему мнению, главное - не сколько прожить, а как прожить. Сколько успеть сделать (хорошего и полезного людям). Лучше прожить 60 лет полноценно, чем до 90 ходить по поликлиникам, аптекам, пить таблетки горстями и посвятить этому остаток жизни.