Старение человека, перспективы излечения старения

[Vadims]

Естественная смерть не может быть инструментом эволюционного отбора - поскольку цель отбора - избежать неестественной смерти.

Такая цель только на определенный временной отрезок - продолжительность жизни, сформированный для разных видов для оптимальной скорости естественного отбора.

[Nucleosome]

Но в долговременном плане бессмертный вид обречен на вымирание из-за низкой скорости эволюции, так как не может выдержать конкуренцию с быстро эволюционирующими смертными других видов

ниоткуда не следующие утверждение тем более противоречащие реальности одноклеточных

[Vadims]

Изменение диеты способно обратить вспять старение мозга

С возрастом с нами происходит ряд физиологических и психологических изменений, в том числе меняется микрофлора кишечника. Как показали ученые Ирландии, происходящая в среднем возрасте смена бактерий способна запустить процесс, который позже сыграет роль в снижении когнитивных способностей.

Специалисты Ирландского национального университета изучили изменения микробиоты, свойственные людям среднего возраста, и их воздействие на функцию иммунных клеток мозга, а также то, как здоровые пищевые привычки могут сдержать эти изменения. Ученые выдвинули гипотезу о том, что, предотвратив смену бактерий, можно остановить или, по крайней мере, отсрочить старческую невралгию и снижение когнитивных способностей.

Вместо того чтобы воздействовать на кишечные бактерии пробиотиками, ученые сконцентрировались на пребиотиках, стимулирующих рост бактерий. В частности, на инулине, полимере D-фруктозы, который присутствует в тысячах растений, например, в чесноке, пшенице, цикории и бананах. Поскольку инулин не распадается в процессе переваривания, он достается бактериям и ускоряет рост кишечных бифидобактерий, пишет New Atlas.

Исследователи сравнили группу молодых мышей (8 недель) с грызунами среднего возраста (от 10 месяцев). В течение 14 недель их диета была дополнена инулином. Результаты показали значительные изменения в микробиоте представителей обеих групп. В частности, ожидаемо выросла популяция бифидобактерий. Однако, что интересно, такая диета спровоцировала у мышей средних лет рост бактерий Akkermansia — их количество стало таким же, как у молодых.

Ученые стали свидетелями любопытных неврологических изменений у мышей среднего возраста по сравнению с контрольной группой. Наряду с сокращением ряда возрастных невралгических процессов они заметили улучшение когнитивных способностей и снижение тревожности.

«Наше исследование демонстрирует, что диета с добавлением пребиотиков обращает вспять активацию микроглий в мозге мышей среднего возраста до уровня молодых взрослых особей, — сообщил Маркус Боиме, один из авторов исследования. — Более того, этот обратный эффект наблюдается в ключевом регионе мозга, который регулирует обучение и память, в гиппокампе. Микроглии — важные иммунные клетки мозга, ключевые фигуры нейропсихологических и нейродегенеративных состояний. Более того, они играют важную роль в пластичности мозга и восприятии».

Недавно ученые США установили, что справиться с симптомами болезни Альцгеймера мышам помогают обычные растительные добавки, которые содержатся в зеленом чае, моркови, помидорах, рисе, пшенице и овсе. Диета, обогащенная этими продуктами, помогла восстановить пространственную рабочую память грызунов.

https://hightech.plus/2019/05/24/izmenenie-dieti-sposobno-obratit-vspyat-starenie-mozga

[Dem]

1) Если бы она присутствовала - встречались бы индивидуумы у которых по какой-либо причине программа не сработала. Мы бы видели отдельных представителей людей и животных живущих в несколько раз дольше обычного.

Скорей всего их несколько, на разные сроки.
Последовательно сокращавшие продолжительность жизни до эволюционно-оптимальной.

2) Предложенный механизм исполнения "программы смерти" - включение дряхления - нерационален. У лососей (кажется?) действительно существует "программа смерти". У них после икрометания просто пропадает желание жить.
Нормальная "программа смерти" должна работать как выключатель. Был человек - по достижении 40-ка лет - остановка сердца - нет человека.

Неэффективно. Если особь попала в место где вокруг никого нет - она должна размножаться по максимуму.
А вот если есть - то она должна стать слабее их.

3) Бритва Оккамы - зачем выдумывать  "программу смерти" которая вызывает дряхление организма - если дряхление прекрасно объясняется  нормальным износом организма?

В случае износа - всё было бы как раз случайно. И можно было бы тыщу лет на диване пролежать.

[leon10010]

Цитата: cybertron от 22 Май 2019 [16:51:51]
3) Бритва Оккамы - зачем выдумывать  "программу смерти" которая вызывает дряхление организма - если дряхление прекрасно объясняется  нормальным износом организма?
В случае износа - всё было бы как раз случайно. И можно было бы тыщу лет на диване пролежать.

Цыфра тут работает, цыфра. По всем признакам.

[Dem]

Цыфра тут работает, цыфра. По всем признакам.

Да, триал-версию вручили

[Ра-М-Ха]

Такая цель только на определенный временной отрезок - продолжительность жизни, сформированный для разных видов для оптимальной скорости естественного отбора.

Если без "умной" лапши которую вам навешали , то 3 Профессора Университета в Юте разработали метод нокаута ещё в 80-х годах Марио Капекки, Оливер Смитис и Мартин Эванс получили Нобелевскую премию потом в 2007 г за это.
По простому - выключение гена старения.
Что позволяет жить биологии человека в 300-500 лет*, как бы непривычно для вас звучало. Как появился ген старения это отдельный вопрос - возможно это просто обычная мутация в процессе эволюции человека. О которой говорил ещё Дарвин.

* Цифра получена поскольку максимальные возраст мышей методом нокаута мышей увеличился в 4 раза. Отсюда максим биологический возраст 90 x4 = 360 лет Долгожители не более 500 лет при мультипликаторе =4 .

Обобщение не совсем корректно поскольку человек  значительно сложнее мыши, общих/похожих генов не более 80-90 % согласно современным биологов в частности Профессора Аллан Брэдли (Allan Bradley),   Wellcome Trust в институте Sanger.

[Nucleosome]

Последовательно сокращавшие продолжительность жизни до эволюционно-оптимальной.

тогда первые многоклеточные должны были бы жить как-то уж очень долго, проверить это сейчас уже, увы не получится, но косвенно против этого говорит, что ни в одной ветви их потомков такого не наблюдается - то есть утрата должна была происходить везде, логичнее, что её вообще не было.

А вот если есть - то она должна стать слабее их.

гораздо надёжнее чтобы сразу сдохла - по программе, а тут - иди жди или сдохнет или нет...

И можно было бы тыщу лет на диване пролежать.

примерно с той же вероятностью, что и замёрзшая вода в чайнике на огне - параметров очень много и то, что ни один не собъётся - исключительно мала, кроме того, даже меньше поскольку не все они конечно, но многие взаимосвязаны, то есть один сбой выводить из строя может сразу много чего, по цепочке взаимодействия - именно поэтому распределение продолжительности жизни не такое же как и скоростей молекул газа

выключение гена старения

нет такого гена

возможно это просто обычная мутация в процессе эволюции человека

во-первых - все гены образуются мутациями в других, во-вторых, одной мутацией ген не образуется

О которой говорил ещё Дарвин

Дарвин не знал что такое мутации

[Ра-М-Ха]

нет такого гена

Гена старости нет?  а мыши стали жить в 4 раза дольше , а во 2м эксперименте Швейцарские биологи продлили жизнь мышам удалив  "ген старости" (информация 2019 г.)- удалив из их ДНК ген, мешающий нормальной очистке клеток от поврежденных "энергостанций".
Сообщается идея - удалить или заблокировать работу PUM2  ДНК мышей и червей-нематод (Molecular Cell)

https://ria.ru/20190111/1549218915.html
(c) РИА Новости

[Ра-М-Ха]

Дарвин не знал что такое мутации

Сорри.

"Одним словом, мы находим именно такие доказательства медленных едва уловимых мутаций (mutations) видовых форм, какие мы имеем право ожидать "
стр 193 Чарльз Дарвин Происхождение видов «Ч.Дарвин. Сочинения, т.3»: Изд-во АН СССР; Москва; 1939

[Nucleosome]

Сообщается идея - удалить или заблокировать работу PUM2  ДНК мышей и червей-нематод (Molecular Cell)

ссылки на оригенал там нет, равно как и речи о "гене старения", а про митохондрии давно уже говорят, только с нематодами там они живут, но как бы не очень живо, получается (если речь о тех исследованиях о которых слышал из других источников)

Сорри.

не сорите, а постройтесь понять что имел в виду Дарвин, и что имеется в виду сейчас

[Ра-М-Ха]

а про митохондрии давно уже говорят, только с нематодами там они живут, но как бы не очень живо

Не только про митохондрии. Но наука говорит про гены, влияющие  на скорость старения через регуляцию стресс­ответа, обмена веществ, роста клеток и организма, поддержание целостности генома и протео­ма, апоптоза и селекции жизнеспособных клеток.

А также способствующие старению и развитию различных возрастных патологий, в частности ожирения, диабета 2-го типа, аутоиммунных заболеваний,хронического воспаления, нейродегенеративных болезней (например болезни Альцгеймера), злокачественных новообразований (Ramasamy et al., 2016).

К примеру 2 эксперементальные данные по нокауту гена :
1. Установлено, что у мышей с симптомами сахарного диабета и сверхэкспрессией RAGE усиливались процессы поражения
сосудов, нефропатии и ретинопатии. С другой стороны, эти же симптомы были снижены у мышей с нокаутом гена * RAGE (Yonekura et al., 2005).

2. Птицы живут существенно дольше млекопитающих с сопоставимыми размерами тела, при этом у них выше температура тела и уровень
глюкозы в крови, а значит, и AGEs. Это противоречие, вероятно, связано с отсутствием активных генов RAGE (Szwergold, Miller, 2014).

А гены долголетия есть?

* Нокаут гена (англ. gene knockout) — это метод молекулярной генетики c Нобелевской премией 2007 г. (О. БЕЛОКОНЕВА. НОБЕЛЕВСКИЕ ПРЕМИИ 2007 ГОДА. ГЕНЫ ПОД ПРИЦЕЛОМ), при котором из организма удаляют или делают неработоспособными определенные гены.

[Ра-М-Ха]

Сообщается идея - удалить или заблокировать работу PUM2  ДНК мышей и червей-нематод (Molecular Cell)

ссылки на оригенал там нет, равно как и речи о "гене старения", а про митохондрии давно уже говорят

Вот оригинал, как Вы правильно заметили митохондрии. На который специализированный Molecular Cell при старении ссылается РИА

The RNA-Binding Protein PUM2 Impairs Mitochondrial Dynamics and Mitophagy During Aging 11 января 2019

https://www.cell.com/molecular-cell/fulltext/S1097-2765(18)31004-9

[Ра-М-Ха]

Изменение диеты способно обратить вспять старение мозга

Рыбий жир вам поможет помочь, т.н. витамин D.  Под наблюдением врача. Конечно более серьезная генная терапия с коррекцией уровня  витамина D влияющего на старение , пока только над  животными успешные эксперименты.

[Dem]

тогда первые многоклеточные должны были бы жить как-то уж очень долго, проверить это сейчас уже, увы не получится, но косвенно против этого говорит, что ни в одной ветви их потомков такого не наблюдается - то есть утрата должна была происходить везде, логичнее, что её вообще не было.

Даже некоторые рыбы не стареют - они просто непрерывно растут и в какой-то момент не могут найти достаточно корма.

[crazy_terraformer]

Изменение диеты способно обратить вспять старение мозга

Рыбий жир вам поможет помочь, т.н. витамин D.  Под наблюдением врача. Конечно более серьезная генная терапия с коррекцией уровня  витамина D влияющего на старение , пока только над  животными успешные эксперименты.

Нет! Только пересадка мозга от молодого клона спасёт Исполина Мысли и Духа ! Т.е. наоборот пересадка головного мозга ИМД в тело молодого клона С частичной пересадкой нервной ткани и ея предшествениц — стволовых клеток .

[Ра-М-Ха]

С частичной пересадкой нервной ткани и ея предшествениц — стволовых клеток .

А как в таком случае потом утилизировать поврежденные белки? или избежать генов деградации белков

[Rabbit]

Назван способ омолодить организм на несколько лет

Полугодовая подготовка к марафону и участие в нем способны буквально обратить вспять старение кровеносных сосудов и нормализовать давление. Доклад на эту тему был представлен на научном конгрессе Европейского общества кардиологов.

Автор исследования, доктор Аниш Бхува пояснил, что у новичков, которые готовились к марафону в течение 6 месяцев и приняли участие в нем, биологический возраст артерий снизился на 4 года. Это сравнимо с эффектом от медикаментов, а риск инсульта благодаря этому снизился в среднем на 10 процентов.

Для того, чтобы прийти к таким выводам, врач проанализировал данные о 139 здоровых марафонцах в возрасте от 21 года до 69 лет: все они были начинающими бегунами и приняли участие в Лондонском марафоне 2016 или 2017 года.

До начала тренировок и спустя две недели после соревнований участники прошли МРТ и УЗИ сердца и сосудов, фитнес-тесты и измерения давления. Индекс жесткости аорты, который определяет биологический возраст всего организма, был подсчитан в обоих случаях.

Как выяснилось, после марафона жесткость аорты снизилась: по сути, сосуды были моложе на 4 года, чем до начала тренировок. Причем, у возрастных участников этот показатель был еще лучше, чем у молодых. Более очевидные показатели самочувствия - такие как вес или индекс массы тела - при этом изменились не сильно.

До начала тренировок все участники эксперимента бегали менее двух часов в неделю и финишировали позже опытных бегунов, но все равно эффект для здоровья организма получился ошеломляющим.

https://rg.ru/2019/05/04/nazvan-sposob-omolodit-organizm-na-neskolko-let.html

[Vadims]

В случае износа - всё было бы как раз случайно. И можно было бы тыщу лет на диване пролежать.

Износ от окислительного стресса при лежании на диване снизится лишь незначительно. Например, для работников умственного труда (руководители предприятий, инженерно-технические работники и часть медицинских, педагоги, секретари, работники науки, литературы, печати, планирования и учета, диспетчеры и др.) расчетный коэффициент умножения на основной обмен для вычисления потребности в энергии 1,4. А при постельном режиме 1,1.  Если такой работник при основном обмене к примеру 1650 ккал/сут обычно потребляет около 1650*1,4=2310 ккал/сут, то если он перейдет к лежанию на диване, его потребление энергии снизится до 1650*1,1= 1815 ккал/сут. То есть износ от повреждений АФК при этом сократится всего на 21% - растянуть износ на 1000 лет данным способом явно не получится.

[Vadims]

омолодить организм на несколько лет

биологический возраст артерий снизился на 4 года.

"Британская наука" в своем репертуаре.