Старение человека, перспективы излечения старения

[Vadims]

могут работать на человеке, а могут и нет

Как минимум процесс старения точно замедляет, что очень ощутимо видно даже внешне, а не только по биомаркерам. О ПЖ практикующих большая статистика появится только через несколько десятилетий.

[Vadims]

просто об одном из сбоев, которые накаливаются к страрости, больше еды, больше активности, больше сбоев и видимо ничего больше

Есть еще такая штука как миметики ограничения калорий, которые пусть частично и с побочками, но воспроизводят некоторые из биохимических эффектов недоедания. Так вот они немного продлевают жизнь и при нормальном питании, так что дело здесь явно не только в замедлении активности. Активация систем защиты от эффектов старения судя по всему обусловлена эволюционно, дабы помочь пережить голодные времена и при том сохраниться в достаточно хорошем состоянии, чтобы после их окончания оставить потомство.

[Rabbit]

Ученые: низкокалорийная диета продлевает жизнь, но разрушает мозг 
у лемуров, которые, по словам ученых, имеет много физиологических сходств с людьми.

http://doctorpiter.ru/articles/19273/

Предыдущие исследования, например, на макаках, уже доказывали положительное влияние низкоалорийной диеты на заболеваемость возрастными патологиями, однако ее влияние на продолжительность жизни приматов оставалось спорным.

[Nucleosome]

Активация систем защиты от эффектов старения

очень проста: снижение метаболизма и как следствие снижение сбоев

[Vadims]

Ученые: низкокалорийная диета продлевает жизнь, но разрушает мозг 
у лемуров, которые, по словам ученых, имеет много физиологических сходств с людьми.

http://doctorpiter.ru/articles/19273/

Предыдущие исследования, например, на макаках, уже доказывали положительное влияние низкоалорийной диеты на заболеваемость возрастными патологиями, однако ее влияние на продолжительность жизни приматов оставалось спорным.

Ну по таким делам лучше изучать также и оригинал исследования, а не ограничиваться только помойными источниками.

У макак мозг наоборот лучше сохраняется. А у лемуров это была видно просто оптимизация, поскольку на когнитивных способностях данная усушка не сказалась, как показало то же исследование.

"Спорность" результатов у макак полагают была вызвана тем, что у части животных вмешательство было начато в детстве, что вредно для здоровья и ПЖ. Это было и ранее известно по грызунам, но с обезьянами этот фактор не был учтен. Тем не менее положительный эффект наблюдался в обеих группах. Даже в группе, не показавшей продления СПЖ, некоторые животные побили рекорды МПЖ для своего вида.

[Vadims]

Активация систем защиты от эффектов старения

очень проста: снижение метаболизма и как следствие снижение сбоев

Не только, там еще показана активация генов репарации ДНК например, а также улучшения многих биомаркеров, связанных со здоровьем.

[Skipper_NORTON]

https://42.tut.by/598944?utm_campaign=recirculation_mail&utm_medium=bottom_news&utm_source=news.tut.by

Анализ данных о почти четырех тысячах итальянских долгожителей подтвердил, что риск смерти экспоненциально растет с годами только до определенного момента, а затем выходит на плато. Авторы исследования, опубликованного в Science, выяснили, что это происходит после 105 лет,
 
Можно определить  "стареющий человек" - вот так,  с подходом из теории вероятностей.
"Стареющий человек - это человек, у которого увеличивается вероятность смерти (в следующую единицу времени, например за год), в зависимости от числа прожитых лет, ".
Если после 105 лет,  у человека эта вероятность больше не увеличивается, то  можно предположить, что человек после 105 лет  уже не стареет, 
(хотя и имеет каждый год, очень большую вероятность смерти).
 
Но данные про 105  лет,  GRG  пока не подтвердили, видел их график,  всё таки остановка старения и увеличения вероятности смерти, по их данных - 
происходит после 110-летнего возраста.
 
Если правда про 105,  то может быть, это из-за улучшения качества питания, или генетики людей в процессе эволюции.
А вот  остановись старение  в 60-летнем возрасте, и человек с 50-% й вероятностью проживёт  уже до 160 лет.
 

[Vadims]

остановка старения

А вот  остановись старение  в 60-летнем возрасте, и человек с 50-% й вероятностью проживёт  уже до 160 лет.

Сомнительно. С чего бы ему останавливаться? В лучшем случае, просто полная выработка программы. На полной скорости, без малейшей остановки. Так что закатывайте губу обратно.

[Vadim Nik]

Сомнительно. С чего бы ему останавливаться? В лучшем случае, просто полная выработка программы. На полной скорости, без малейшей остановки. Так что закатывайте губу обратно.

ваш месседж про старость тела или духа/души?

Если про тело то самые бохатые в лучших НИИ  :oна пороге открытий

[Vadims]

Если про тело то самые бохатые в лучших НИИ  :oна пороге открытий

Они на пороге открытий уже лет сто.

Академик А.А.Богомолец утверждал, что человек может жить до 150 лет. Сталин внимательно следил за его работой, оказывал ему всяческую поддержку и не обходил наградами и званиями. Когда же в 1946 году академик умер в возрасте 65 лет, Сталин сказал: «Вот, ведь, жулик: всех обманул!»

[crazy_terraformer]

Перекормил Сталин Богомольца, у того видать не было меры употребления в отношении еды и алкоголя.

Ошибся, туберкулёзник он был многокурящий.

Напряженная работа подорвали здоровье академика Александра Богомольца. В середине октября 1943 года у него произошел прорыв плевры и самопроизвольный пневмоторакс на фоне давнего туберкулеза, которым он заразился ещё в детстве от матери на каторге. Ситуация осложнялась тем, что Александр Александрович, несмотря на туберкулез, много курил.

Повторный пневмоторакс произошел в июле 1946 года на даче. Попытки друзей и коллег остановить болезнь оказались безуспешными. 17 июля 1946 года академик Александр Богомолец продиктовал последние распоряжения сыну, Олегу Александровичу, а 19 июля в 22 часов 15 минут его не стало.

Похоронен академик в парке, посаженном им и его учениками, у дома, где он жил. К месту захоронения академика везли по улицам ещё не восстановленного после бомбежек Киева с военными почестями — на артиллерийском лафете.

Летом 1950 года в Киеве состоялось выездное заседание АН СССР и АМН СССР в Киеве. На нём учение Александра Богомольца о роли соединительной ткани в формировании иммунной системы человека было названо «антинаучным». Никакие аргументы научного характера не приводились. Ученому посмертно ставили в вину насаждение идеалистического мировоззрения и попытки бороться с учением И. П. Павлова[источник не указан 2012 дней].

Основанные Александром Богомольцем Институт экспериментальной биологии и патологии и Институт физиологии оказались под угрозой уничтожения. Ситуацию спас парторг Института экспериментальной биологии и патологии, который оказался порядочным человеком и смог убедить украинское партийное начальство в абсурдности обвинений. Однако основанные академиком Богомольцем институты все эти годы не работали. Восстановили они свою работу лишь после смерти Сталина.

Научные достижения у академика имелись неплохие, но не на ниве продления жизни до 150 лет...

[Vadims]

Ошибся,

Не факт. Одно другому не мешает. И может даже способствовать (снижение иммунитета, усиление вреда от курения).

[Vadims]

Предел человеческого долголетия достигнут? Как бы не так!

В 1997 году в возрасте 122 лет умерла Жанна Кальман. Она была самым долгоживущим человеком в истории человечества (во всяком случае, среди тех, чьи смерти были задокументированы). Но после нее будут и другие. Согласно новому исследованию, опубликованному в Science, люди и близко не подобрались к максимальной продолжительности жизни — если такой предел вообще существует. Анализируя уровень смертности среди 4000 итальянских долгожителей в возрасте 105 лет и выше, ученые обнаружили, что риск смерти — который увеличивается со временем на протяжении всей человеческой жизни — внезапно снижается у совсем старых. Если вы живете до 105 лет, ваш шанс умереть в конкретный год становятся 50/50.

Если это будет доказано среди других популяций, выравнивание смертности — «плато смертности» — будет иметь огромные последствия.

    «Если есть плато смертности, предела человеческому долголетию нет», говорит доктор Жан-Мари Робин, демограф из Французского института здравоохранения и медицинских исследований, не принимавший участия в исследовании.

Битва за возраст

Хотя ученые давно согласились с тем, что риск смерти неуклонно растет при старении человека до возраста 80 лет, что происходит дальше — предмет яростного спора между двумя лагерями.

Первая группа считает, что у продолжительности жизни человека есть ограничение. Еще в 2016 году доктор Ян Видж из Медицинского колледжа Альберта Эйнштейна в Нью-Йорке начал жаркие споры, когда его команда обнаружила, что человеческая жизнь упирается в биологический потолок примерно через 115 лет. В своем исследовании команда обратилась к двум международным базам данных о продолжительности жизни, чтобы определить вероятность того, что пожилой человек может умереть в конкретный год.

Результаты казались ясными: хотя максимальный срок жизни человека вырос примерно на пять лет — до 115 между 70-ми и 90-ми годами, тенденция остановилась в 1995 году. Несмотря на инновации в медицине, такие как санитария, антибиотики, вакцины, хирургические методы, люди просто не могут умирать позже. Хотя долгожители-рекордсмены, вроде Кальман, безусловно встречаются, команда Виджа пришла к выводу, что вероятность человека дожить до 125 лет равна 1 к 10 000.

Результаты имеют смысл. У всех животных есть естественная продолжительность жизни: собаки, например, никогда не живут столько же, сколько и люди, независимо от питания, физических упражнений или других оздоровительных процедур. Биология также требует жесткого предела. По мере старения наша ДНК и белки накапливают повреждения, превращая организм из выверенного молекулярного механизма в груду отходов.

Даже если бы возрастные заболевания вас не убивали, в определенный момент тело просто идет в отказ. Сверхдолгожители, в частности, умирали не от болезней — Кальман, к примеру, умерла по неизвестной причине — но все-таки продолжают умирать.

    «Слишком много функций тела отказывает», объяснял Видж в то время. «Тело больше не может жить».

Но рано отчаиваться. Исследование Виджа вызвало ожесточенные дебаты среди ученых почти сразу же, как только попало в Интернет. Некоторые утверждали, что его статистические методы были ошибочными. Другие заявили, что выводы не основаны на достаточных данных. Спустя несколько месяцев после первоначальной публикации Виджа, пять команд высказались с официальной критикой в ряде работ, опубликованных в Nature.

    «Существует альтернативное объяснение», говорит доктор Маартен Питер Розинг из Центра здорового старения Университета Копенгагена, который в то время являлся соавтором одного из опровержений. «Максимальный возраст просто увеличивается с течением времени, и то, что мы рассматриваем как снижение продолжительности жизни, на самом деле является ложным выводом, основанным на визуальном исследовании и статистике, которую так рассматривать нельзя».

Плато смерти

Новое исследование врывается в эту огненную бурю с большим и улучшенным набором данных.

Человеческие демографы сталкиваются с двумя основными проблемами, изучая продолжительность жизни. Во-первых, не так много людей доживает до преклонного возраста, чтобы собралось достаточно статистики. Во-вторых, люди склонны забывать свой возраст и самоотчеты могут быть испорчены.

    «В таком возрасте становится проблемой доказать, что этот возраст реальный», объясняет доктор Элизабетта Барби из Римского университета.

Чтобы гарантировать качество своего набора данных, Барби и ее коллеги использовали ценный ресурс: записи каждого итальянца в возрасте от 105 лет и старше в период с 2009 по 2015 год. У этих лиц были сертификаты рождения и смерти, что позволило ученым подтвердить точный возраст каждого, избегая проблемы «преувеличения возраста». Каждому из тех, кто был жив на момент проведения исследования, ученые сделали сертификат выживания.

Этот набор данных также позволил команде отслеживать каждого человека в течение нескольких лет, а не группировать их по возрастным интервалам — практика, принятая в предыдущих исследованиях, в которых используются комбинированные наборы данных. Отслеживание индивидуальных траекторий выживания — это важнейшая часть демографии, особенно в относительно большой выборке из 4000 человек, примерно 450 из которых — мужчины.

    «Я думаю, это лучшие данные, которые мы могли бы получить», говорит автор исследования Кеннет Вахтер.

Результаты показали, что уровень смерти взлетает в 70-80 лет и что женщины живут дольше. Но, в отличие от предыдущих наборов данных, эти итальянские супердолгожители определенно показали, что риск умереть выравнивается до плато к возрасту 105 лет. Ученые также выяснили, что люди, рожденные относительно поздно в выборке, имеют меньшую смертность в возрасте 105 лет. Следовательно, со временем плато уменьшается.

    «Если в возрасте 105 лет шансы на выживание становятся лучше, мы не упираемся ни в какой жесткий предел», говорит Вахтер. Следовательно, продолжительность жизни растет.

    «Результаты очень интересные и удивляют», говорит доктор Зигфрид Хекими, биолог из Университета Макгилла в Монреале. Хекими написал в соавторстве одну из критических работ в 2017 году в ответ на исследование Виджа. Сейчас это исследование предоставляет лучшее доказательство того, что смертность снижается в состоянии крайней старости.

Новое исследование не обошлось без критиков. Доктор Брэндон Милхолланд, который участвовал в определении 115-летнего предела, говорит, что новое исследование было слишком ограниченным и наблюдало лишь небольшую фракцию человеческого населения в одной географической зоне. Осталось выяснить, распространяются ли такие результаты на остальную часть человечества.

Почему же смерть внезапно отступает от самых старых?

Новое исследование не дает ответов на этот вопрос, но у авторов есть несколько идей. Одна из них — естественный отбор. У некоторых людей могут быть гены, которые делают их более уязвимыми к болезням, чем других. Такие люди могут умирать задолго до того, как дойдут до возраста в 105 лет и оставят за собой большинство престарелых.

Другой вариант — возможно, более интересный — состоит в том, что в определенный момент восстановительные механизмы тела компенсируют повреждения. Сверхдолгожители могут просто наслаждаться медленной жизнью на молекулярном уровне: их клетки не делятся так часто и могут иметь более низкую скорость метаболизма, что приводит к меньшим повреждениям.

Мы видим это на примере рака, объясняет автор исследования Джеймс Вопэль. «Рак — довольно распространенная причина смерти людей в 70, 80 или 90 лет. Но очень немногие умирают от рака старше 100 лет».

«Факт наличия такого плато указывает на то, что что-то держит под контролем плохой исход в большом возрасте», говорит Вахтер. Мы пока не знаем, какие генетические эффекты отвечают за это тормозное явление, но они наверняка проявляются в юном возрасте — и их обнаружение может стать важным для понимания старения и возможного восстановления.

Новое исследование вряд ли разрешит возрастной спор, но если выводы будут доказаны с помощью более крупных наборов данных, это откроет невероятную возможность борьбы со старением. Многие эксперты считают, что очень старые люди не поддаются медикаментозному лечению. Но если вероятность смерти не увеличивается с возрастом в определенный момент, тогда вмешательство с применением лекарств или ограничения калорий может помочь и самым старым.

Другими словами, мы можем предотвратить смерть. Возможно, в любом возрасте.

https://hi-news.ru/research-development/predel-chelovecheskogo-dolgoletiya-dostignut-kak-by-ne-tak.html

[Vadims]

Вполне ожидаемое продолжение истории с разводом "очистка от стареющих клеток" - аффтары хотят создать на его основе очередной БАД-лохоторон:

Ученые также отмечают, что оба этих компонента нового лекарства уже используются в медицине, что дает надежды на то, что применение сенолитика в скором времени войдет в практику.

https://iz.ru/765383/2018-07-10/amerikanskie-uchenye-izobreli-lekarstvo-dlia-borby-s-priznakami-stareniia

[незлой]

"очистка от стареющих клеток"

учитывая, что молодеющих клеток в организме нет -- звучит зловеще

[Vadims]

учитывая, что молодеющих клеток в организме нет

Ну, иногда бывают. Эмбриональные клетки сбрасывают счетчик старения на ноль.

[Nucleosome]

Эмбриональные клетки сбрасывают счетчик старения на ноль

это среди них просто в дело идут те, кто не накоипил дефектов, прочие отсеиваются по дороге: обратите внимание какой там чудовищный отсеве: даже среди яйцеклеток 1 к 1000 в лучшем случае. если так отбирать соматические - проще сразу гильятина

Но очень немногие умирают от рака старше 100 лет

просто тем, кто имеет весомый шанс умереть от него раньше стольник не светит... а шансы эти вызванный наследственностью, образом жизни и т. д.

[Vadims]

Экспериментально давно было установлено, что в клетке стареет ядро, а не цитоплазма:

(кликните для показа/скрытия)

Что стареет в клетке: ядро или цитоплазма?

      На этот вопрос попытались ответить американские исследователи Л. Хайфлик и В. Райт. Читатели нашего журнала знакомы с работами Хайфлика (см. «Химию и жизнь», 1973, № 4). В 1961 г. этот биолог обнаружил, что стареет не только весь организм в целом, но и каждая отдельная его клетка. Л. Хайфлик показал, что продолжительность жизни клеток человека вне организма ограничена примерно 50 (±10) поколениями. Позднее пределы жизни in vitro были установлены и для клеток других видов.

Предпринимались попытки установить зависимость между возрастом донора и тем, сколько времени его клетки живут вне организма. Однако основной вопрос: почему гибнет клетка? – так и остался без ответа, хоть гипотез было высказано много.

      Все эти гипотезы можно разделить на две большие группы. Согласно первой группе, в клетке стареет ядро. Согласно второй, в старении участвует и цитоплазма. Эти идеи и решили проверить Л. Хайфлик и В. Райт. Предварительная информация об их опытах уже появилась "Experimental Cell Research", т. 96, 1975, стр. 113), а полный отчет, как сообщают, находится сейчас в печати.

      Было решено попытаться омолодить старую клетку, впрыснув ей «молодую» цитоплазму. Для этого брали лишенные ядер клетки (цитопласты) и сливали их с целыми клетками (см. «Химию и жизнь», 1975, № 3). Хайфлик и Райт проводили опыты на фибробластах (клетках соединительной ткани).

      В ходе опытов сливали «старые» цитопласты с «молодыми» клетками; «молодые» цитопласты со «старыми» клетками, а также «молодые» с «молодыми» и «старые» со «старыми».

      Последние два варианта показали, что сам процесс слияния не влияет на продолжительность жизни образующихся клеток: в обоих случаях клетки проходили положенное им число делений и затем гибли.

      Еще одна тонкость эксперимента состояла в том, чтобы избавиться от неслившихся клеток, которые могли вносить большую ошибку в результаты опытов. Для этого перед слиянием целые клетки обрабатывали химическими веществами, отравляющими цитоплазму. Если в клетку при слиянии не попадала свежая неотравленная цитоплазма, то такая клетка, естественно, гибла. Сами же цитопласты вообще не размножались и со временем гибли.

      Таким образом, оставались только клетки, в цитоплазме которых имелись и старые и молодые компоненты. Измеряя продолжительность последующей жизни слившихся клеток, авторы пришли к заключению, что добавление «молодой» цитоплазмы не увеличивает продолжительность жизни «старых» клеток и, наоборот, «старая» цитоплазма не cтарит «молодой» клетки. Следовательно, «возраст» цитоплазмы не определяет, по-видимому, «возраста» всей клетки (т. е. не предрешает, сколько раз ей еще предстоит разделиться, прежде чем погибнуть). И хотя авторы указывают на предварительный характер полученных результатов, они склоняются к мысли, что «стареет» в клетке все-таки ядро.

http://omdp.narod.ru/gip/gnstar.htm

В частности:

(кликните для показа/скрытия)

The nucleus of senescent cells is characterized by senescence-associated heterochromatin foci (SAHF) and DNA segments with chromatin alterations reinforcing senescence (DNA-SCARS).

https://en.wikipedia.org/wiki/Cellular_senescence

гуглоперевод

Ядро стареющих клеток характеризуются увядания-ассоциированных гетерохроматин очагов (SAHF) и сегменты ДНК с хроматином изменений армирующего старения (ДНК-Рубцы).

Исходя из этого при клонировании из соматической клетки возраст донора ядра должен был бы передаваться клону. Но как выяснилось этого не происходит - старое ядро омолаживается под воздействием веществ из принимающей яйцеклетки, и такие клоны не показывают более раннего постарения.

[petrovich1964]

Господа, желание продлить жизнь до бесконечности (инстинкты рулят!) натыкается на ограничение объёма мозга. Объём информации - память личности - ограничена размерами, возможностями мозга. Так что дальнейшее (по желанию бесконечное) существование нашего разума натыкается на проблему конечности объёма памяти. То есть если мы достигаем физического бессмертия, то мы приходи к дилемме - что мы будем помнить о себе? Кем мы будем себя ощущать? Тем самым которым мы были в детстве, юности, зрелости (лет эдак от 30 до 300), или же наше Я изменится, и мы забываем своё Я в возрасте эдак лет до 500-от, и начинаем помнить себя, ощущать своё Я в ближайшие лет эдак в 500 (размер можете менять до любой удобной величины - но она конечна), и при этом Ваше сегодняшнее Я со временем исчезнет, Вы уже не вспомните себя сегодняшнего.
Что равносильно исчезновению.
Альтернатива это божественное непостижимое чудо. Или как материалистическая альтернатива - это наподобие индуистского переселения душ - в новой жизни мы не помним прежние, но после реинкарнации мы вспоминаем все прежние прожитые жизни, понимаем что очередная новая жизнь была определена нашим прежним опытом (кармой), осмысливаем новый опыт "в чистилище", изменяемся (надеюсь к лучшему), и начинаем новую игру.
Материалистическая альтернатива - мы достигли давным давно бессмертия, нам стало скучно, и мы погружаемся в виртуальную реальность (которых множество и Земля всего лишь одна из них), вынырнув из которой мы оцениваем "прожитую жизнь" как очередной сон. И с радостью погружаемся в опиумный туман новой виртуальной игры/жизни.

[николай теллалов]

Альтернатива - симбиоз мозга с компом, куда будете скидывать свои драгоценные воспоминания.

То, что конкретно вам стало скучно, не значит, что всем уже скучно.