A A A A Автор Тема: Модификации DSLR для астрофотографии  (Прочитано 12111 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Хлебников Сергей

  • *****
  • Сообщений: 2 060
  • Благодарностей: 4
  • kirkun
    • Сообщения от Хлебников Сергей
Re: Модификации DSLR для астрофотографии
« Ответ #20 : 17 Мая 2007 [06:20:09] »
у меня спалилась только флэшка ::), так что лучше экспериментировать на маленьких флэшках ;)
забыл, сжег даже две флэшки по 2гб  :-X одну правда по гарантии поменяли ::)
Правда обе вроде как на правильно спаяном пульте. Потом решил не пытать судьбу и купил пульт :-\
« Последнее редактирование: 17 Мая 2007 [07:11:28] от Kirkun »
"Известное - конечно, непознанное - безгранично; интеллектуально мы находимся на островке посреди беспредельного океана необьяснимого. Наша задача - с каждым новым поколением отвоевывать себе немного больше земли" (Томас Генри)

Оффлайн Glory

  • ****
  • Сообщений: 480
  • Благодарностей: 1
    • Skype - gglorys
    • Сообщения от Glory
Re: Модификации DSLR для астрофотографии
« Ответ #21 : 17 Мая 2007 [07:06:11] »
у меня спалилась только флэшка ::), так что лучше экспериментировать на маленьких флэшках ;)
Тоже совет ценный... А то еще не успел в полном объеме оценить прелесть 8 Гб. ;)
Друзья, как звезды - ты не всегда их видишь, но знаешь, что они всегда есть.

Оффлайн NKV

  • *****
  • Сообщений: 5 073
  • Благодарностей: 105
  • Nikolay Volkov
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от NKV
Re: Модификации DSLR для астрофотографии
« Ответ #22 : 17 Мая 2007 [07:20:49] »
Пожалуйста подскажите internet shop где Baader ACF-2 визой платить и по всему миру слать?
Немогу взять на самом Бадере т.к. PayPal с моей страной не совместим...
G11, TT320, 40Da, TOA150F, FSQ106, PL16803, ...

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Модификации DSLR для астрофотографии
« Ответ #23 : 17 Мая 2007 [09:33:11] »
А какая страна? Вроде бы PayPal уже работает в Украине и России.

Оффлайн Glory

  • ****
  • Сообщений: 480
  • Благодарностей: 1
    • Skype - gglorys
    • Сообщения от Glory
Re: Модификации DSLR для астрофотографии
« Ответ #24 : 17 Мая 2007 [10:24:25] »
А какая страна? Вроде бы PayPal уже работает в Украине и России.
Речь идет о Казахстане. До нас это благо цивилизации пока не дошло  :(
Друзья, как звезды - ты не всегда их видишь, но знаешь, что они всегда есть.

Оффлайн Zakoruchkin

  • *****
  • Сообщений: 1 918
  • Благодарностей: 140
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Zakoruchkin
Re: Модификации DSLR для астрофотографии
« Ответ #25 : 18 Мая 2007 [19:02:16] »
Цитата
осталось избавиться от свечения усилителя " с дырочкой в правом боку"    и будет счастье.

http://glogg.jupiter-io.net/300D/index.asp
Вот оно, счастье без дырочек:


То что счастье есть это хорошо, а как это все реализовать в полудомашних условиях ??? ::)
На замену фильтра я уже созрел, это в принципе решаемый вопрос. А вот охлаждение ? не покупать же у буржуинов по цене китайской ПЗС. На сколько это рельно. Я к сожалению слабо представляю как это работает :-[
У меня даже бредовая мысль проскользнула, купить б/у тушку и скооперироваться с кем то из знающих, поэксперементировать ::)
Юрий Закорючкин.

Суворов Владимир

  • Гость
Re: Модификации DSLR для астрофотографии
« Ответ #26 : 18 Мая 2007 [20:13:26] »
У меня даже бредовая мысль проскользнула, купить б/у тушку и скооперироваться с кем то из знающих, поэксперементировать ::)
Юрий Закорючкин.

Всё равно разбирать. Все ступеньки самому повторять. Страшно, конечно, а что делать?
Я буду делать так: http://ghonis2.ho8.com/rebelpeltier.html
 :)



Оффлайн Zakoruchkin

  • *****
  • Сообщений: 1 918
  • Благодарностей: 140
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Zakoruchkin
Re: Модификации DSLR для астрофотографии
« Ответ #27 : 19 Мая 2007 [14:55:37] »
Цитата
Я буду делать так: http://ghonis2.ho8.com/rebelpeltier.html
 
   
 Вариант внешне компактный, только я по неграмотности не все понял.  ::)  Во первых что такое alumium cold finger это что то особое или просто алюмениевый теплоотвод, а охлаждающий элемент снаруже под кулером. Или как. И на сколько труднодобываемы эти компаненты, про кулер я не спрашиваю ;D И еще а способ крепления матрицы в Кеноне 350 так же как здесь ? на прижимках?  ???
Юрий Закорючкин

Оффлайн Gennady Bankevich

  • *****
  • Сообщений: 1 833
  • Благодарностей: 16
  • Из Калуги звёзды тоже видны!
    • Сообщения от Gennady Bankevich
Re: Модификации DSLR для астрофотографии
« Ответ #28 : 19 Мая 2007 [16:58:06] »
У меня даже бредовая мысль проскользнула, купить б/у тушку и скооперироваться с кем то из знающих, поэксперементировать ::)
Юрий Закорючкин.

Всё равно разбирать. Все ступеньки самому повторять. Страшно, конечно, а что делать?
Я буду делать так: http://ghonis2.ho8.com/rebelpeltier.html
 :)
Ничего хорошего в этом варианте не получится, слишком большое тепловое сопротивление алюминиевой перемычки. Нужна тепловая труба на фреоне или мини-холодильник с испарителем закрепляемым на матрицу. Кстати если сделать такой испаритель то вместо холодильника можно взять баллон-фризер, которые продаются в Чип-Дипах. Стоит около 180 рублей, но хватит его минут на сорок.

Суворов Владимир

  • Гость
Re: Модификации DSLR для астрофотографии
« Ответ #29 : 19 Мая 2007 [18:13:58] »
Ничего хорошего в этом варианте не получится, слишком большое тепловое сопротивление алюминиевой перемычки.

Как у любого метала у алюминия теплопроводность высокая. Нам то и нужно отвести тепло от матрицы, точнее рассеять его
на всей поверхности пластины. Дргуое, как  мы будем выводить тепло с самой пластины?

Вариант Пельтье устраивате почти всех :).

Оффлайн NKV

  • *****
  • Сообщений: 5 073
  • Благодарностей: 105
  • Nikolay Volkov
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от NKV
Re: Модификации DSLR для астрофотографии
« Ответ #30 : 12 Июн 2007 [20:37:48] »
А какая страна? Вроде бы PayPal уже работает в Украине и России.
Речь идет о Казахстане. До нас это благо цивилизации пока не дошло  :(
Вот и до нас докотилось это счастье.
G11, TT320, 40Da, TOA150F, FSQ106, PL16803, ...

Оффлайн Glory

  • ****
  • Сообщений: 480
  • Благодарностей: 1
    • Skype - gglorys
    • Сообщения от Glory
Re: Модификации DSLR для астрофотографии
« Ответ #31 : 13 Июн 2007 [08:00:29] »
Вот и до нас докотилось это счастье.
Николай, приветствую.

А как и где нынче доступно это боголепие?
Друзья, как звезды - ты не всегда их видишь, но знаешь, что они всегда есть.

Оффлайн NKV

  • *****
  • Сообщений: 5 073
  • Благодарностей: 105
  • Nikolay Volkov
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от NKV
Re: Модификации DSLR для астрофотографии
« Ответ #32 : 13 Июн 2007 [08:46:00] »
А как и где нынче доступно это боголепие?
Информация взята от сюда:
Где кроме B&H можно заказать фототехнику с доставкой в Алматы
G11, TT320, 40Da, TOA150F, FSQ106, PL16803, ...

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: Модификации DSLR для астрофотографии
« Ответ #33 : 14 Июн 2007 [11:37:59] »
Ничего хорошего в этом варианте не получится, слишком большое тепловое сопротивление алюминиевой перемычки.
Вот вот, меня с первого взгляда смутила именно эта деталь. ИМХО этот прожект абсолютно бестолков, да и с точки зрения обычной физики безграмотен. Да и вообще, даже если сенсор удастся каким либо способом хоть немного охладить, куда воду то девать?

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 863
  • Благодарностей: 585
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Модификации DSLR для астрофотографии
« Ответ #34 : 04 Июл 2007 [11:33:25] »
   Доделал "сумку-холодильник" для 350Da и даже провел кое-какие тесты. В качестве охладителя для первого эксперимента используется брикет ~250мл льда температурой около -8оС. На графике показан рост шума относительно первого кадра (когда матрица имеет еще температуру окружающего воздуха).
   Так как непосредственно на матрице измерить температуру невозможно, в качестве показателя шума использовался коэффициент термокомпенсации, который рассчитывает Iris при вычитании дарка (первый кадр, как дарк вычитался из остальных с функцией dark optimization).
   Т.е. конечно на опыте при окружающей температуре 20С шума было гораздо меньше, чем при 27-28С но эффективность охлаждения получилась меньше из-за мЕньшей разницы температур лед-окружающее пространство. В обоих случаях лед не снизил температуру матрицы, а лишь замедлил ее нагрев. Причем в случае +27С весьма эффективно (но кто же в такую ночь снимает?). Временной интервал графика - 2.5 часа (по горизонтальной оси номер кадра, каждый кадр это 5-минутный дарк)

С конденсатом проблем не возникло - между фотиком и брикетом расположена тонкая (0.5мм) прослойка пено... кхм... вобщем чего-то типа вспененного полиэтилена. Она немного тормозит теплоотдачу льдом, создавая двойную границу - лед/воздух кармана и стенка кармана/воздух в боксе. Силикагель даже не вкладывал - все сухо, лишь металлический корпус фляги со льдом слегка припотел.

Короче - Вывод прост (и вероятно был очевиден с самого начала) нужно активное охлаждение модулями Пельтье, их обдув вентиляторами, терморелюшка и т.п.
Буду искать нужные железки и делать версию 2.0 холодильника ;)

p.s. Не у кого, случайно, лишних элементов пельтье или регулируемого термореле (примерно от -20 до +20) не завалялось на продажу?
Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 863
  • Благодарностей: 585
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Модификации DSLR для астрофотографии
« Ответ #35 : 04 Июл 2007 [12:52:45] »
По ссылке про водяное охлаждение, а в нашем случае температура теплоносителя должна быть сильно ниже нуля.
Можно в трубки тосол залить, но все равно мы получим две длинные, ограниченно гибкие (от холода) трубки от камеры к внешнему ящику, которые надо тщательно теплоизолировать. Плюс вес ватерблока, тосола в нем, тосола в длинных трубках и вся эта нагрузка - висит на фокусере! :(

Вобщем на мой взгляд, лучшая схема в нашем случае будет что-то вроде такой:
(Покритикуйте плиз, можно ли по такой схеме добиться температуры в боксе 0..-5оС-10оС ?)
« Последнее редактирование: 04 Июл 2007 [12:58:15] от Pilgrim »
Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 096
  • Благодарностей: 97
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: Модификации DSLR для астрофотографии
« Ответ #36 : 04 Июл 2007 [13:03:56] »
Вобщем на мой взгляд, лучшая схема в нашем случае будет что-то вроде такой:
(Покритикуйте плиз, можно ли по такой схеме добиться температуры в боксе 0..-5оС-10оС ?)
Может я что-то упустил, но как можно ветиляторами-радиаторами опустить температуру ниже температуры окружающей среды?
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Грин

  • Гость
Re: Модификации DSLR для астрофотографии
« Ответ #37 : 04 Июл 2007 [13:09:48] »
На радиаторах - Пелтье.

Оффлайн Gennady Bankevich

  • *****
  • Сообщений: 1 833
  • Благодарностей: 16
  • Из Калуги звёзды тоже видны!
    • Сообщения от Gennady Bankevich
Re: Модификации DSLR для астрофотографии
« Ответ #38 : 04 Июл 2007 [13:11:34] »
 Тоже буду городить такую штуку с Пельтье. С внутренней тыльной стороны короба предполагаю поместить алюминиевую пластину, на ней - элемент Пельтье и снаружи радиатор  от слотового процессора с вентилятором. Силикагель полагаю необходим, а насыпать его думаю в трубчатый тубус, вставляемый в 2" фокусер. Пазы для осушителя нужно предусмотреть и внутри термокожуха, в августе роса - жуть.

Оффлайн kost973

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 6 470
  • Благодарностей: 135
  • готов ответить на все вопросы кармалюбителей лично
    • Skype - kost973
    • Сообщения от kost973
    • kost973
Re: Модификации DSLR для астрофотографии
« Ответ #39 : 04 Июл 2007 [13:27:18] »
имхо при 20 град.не будет никакого толка от всяких боксов...надо подводить непосредственно к матрице
вот просто интересно а массу то считали такого бокса,с 2 холодильниками и пропеллерами

и еще -матрица будет иметь температуру не как в боксе,да и на матрицу будет дуть теплый воздух с трубы скопа (правда в этом случае тот же фильтр спасет)
« Последнее редактирование: 04 Июл 2007 [13:38:51] от kost973 »