Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Новые окуляры от Наглера  (Прочитано 35340 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Бармалейкин

  • *****
  • Сообщений: 1 670
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Бармалейкин
Re: Новые окуляры от Наглера
« Ответ #20 : 05 Сен 2007 [15:08:25] »
Мне очень любопытно, для чего 100 градусов? Кто-нибудь объяснит практическую суть? Поле зрения у человеческого глаза и 80 градусов не достигает.
Где-то читал, что поле зрения глаза что-то вроде 110х120 градусов

В разных источниках по-разному. Где пишут, что горизонтальное 60 вертикальное 130. Кое-где читал, что сообщество люителей метеоров оценивает это поле в районе 100 градусов ;D.  Лично я краёв не вижу в 80 широкоугольнике. Чтобы увидеть края, надо глаз из центра поворачивать. Может это у меня дефект какой.... ;D

shandrik

  • Гость
Re: Новые окуляры от Наглера
« Ответ #21 : 06 Сен 2007 [15:16:17] »
В разных источниках по-разному. Где пишут, что горизонтальное 60 вертикальное 130. Кое-где читал, что сообщество люителей метеоров оценивает это поле в районе 100 градусов ;D.  Лично я краёв не вижу в 80 широкоугольнике. Чтобы увидеть края, надо глаз из центра поворачивать. Может это у меня дефект какой.... ;D
А это смотря в какой окуляр смотреть - дефект не у тебя, а в окуляре. В Наглерах с этим все в порядке - края резкие и видны с большим запасом. В тех, что ты смотрел, видимо, не там полевая диафрагма стоит. Встречался с таким у НПЗшных широкоугольников

echech

  • Гость
Re: Новые окуляры от Наглера
« Ответ #22 : 06 Сен 2007 [16:39:46] »
Поле зрения глаза, где он хоть что-то различает составляет 15-20 градусов - вне этого поля зрения разрешение катастрофически падает. И потому, что в Наглеровском ультраширокоугольнике, что в банальном симметричном окуляре глазу все равно приходится вертеться, рассматривая объекты у края диафрагмы. Лучше уж вертеться в 100 градусном поле, чем в 40 градусном - попробуйте походить в шорах, как лошади с искусственно ограниченным полем зрения - поймете зачем народ гонится за большими углами.
« Последнее редактирование: 06 Сен 2007 [22:41:44] от Тришка »

Оффлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 5 611
  • Благодарностей: 161
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • Сообщения от Max_canaryskies
    • www.astroshell.com
Re: Новые окуляры от Наглера
« Ответ #23 : 06 Сен 2007 [20:09:44] »
Кстати объявили цену - всего 620$ в Штатах за 13мм 100 градусов.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Новые окуляры от Наглера
« Ответ #24 : 06 Сен 2007 [22:25:55] »
Кстати объявили цену - всего 620$ в Штатах за 13мм 100 градусов.

"А чего так дешево? За углом (т.е. у нас, надо полагать) такие же в 2 раза дороже продаются!" - из анекдота о новых русских, которые галстуки покупали.
« Последнее редактирование: 06 Сен 2007 [22:28:25] от SAY »
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн NKV

  • *****
  • Сообщений: 5 075
  • Благодарностей: 105
  • Nikolay Volkov
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от NKV
Re: Новые окуляры от Наглера
« Ответ #25 : 31 Окт 2007 [10:43:10] »
Кстати объявили цену
Прилетела ко мне эта граната... Вот в рядом с 17мм вполне терпимо, лишь чуть больше... жду полевых испытаний...
« Последнее редактирование: 31 Окт 2007 [19:20:23] от NKV »
G11, TT320, 40Da, TOA150F, FSQ106, PL16803, ...

Оффлайн NKV

  • *****
  • Сообщений: 5 075
  • Благодарностей: 105
  • Nikolay Volkov
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от NKV
Re: Новые окуляры от Наглера
« Ответ #26 : 01 Ноя 2007 [07:24:04] »
Если я что понял , то это на 1,25 дюйма . Единственно возможный способ вписать 100 град. поле равное 31 ММ - это полевая диафрагма с коллективом на переднем срезе . А так ли в нем ? Или у них другие градусы ?
Я мало что понял, но...
1.25 дюйма и 2 дюйма -  два в одном - есть такое.

В инструкции написано: АХТУНГ!!! "не откручивать 1.25 хвост, т.к в нём линзы."

Крайняя поверхность линзы со стороны глаза вогнутая.

Крайняя поверхность линзы со стороны телескопа толи плоская, толи выпуклая. Нишута неразглядел, т.к с изменением угла обзора от оси к перефирии там в нутри всё становится плоским. Очень похоже на то как выглядит дверной глазок. Эта линза (или группа линз) утоплена внутрь 1.25" примерно на растояние 5мм от внешнего края.

Правильно ли я прикинул , что длина его под 200 ММ ?   
Неправильно, я намерил вместе с наглазником всего 151мм.

ЗЫ: Есть гравировка Taiwan ROC
G11, TT320, 40Da, TOA150F, FSQ106, PL16803, ...

Оффлайн SergeiS

  • *****
  • Сообщений: 969
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от SergeiS
Re: Новые окуляры от Наглера
« Ответ #27 : 01 Ноя 2007 [17:37:25] »

ЗЫ: Есть гравировка Taiwan ROC

И на 17-ке, что рядом на фото тоже такая гравировка должна быть.

Оффлайн NKV

  • *****
  • Сообщений: 5 075
  • Благодарностей: 105
  • Nikolay Volkov
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от NKV
Re: Новые окуляры от Наглера
« Ответ #28 : 01 Ноя 2007 [18:46:05] »

ЗЫ: Есть гравировка Taiwan ROC

И на 17-ке, что рядом на фото тоже такая гравировка должна быть.
Есть такая-же.

А вот на 2" Powermate 2x made in Japan.
G11, TT320, 40Da, TOA150F, FSQ106, PL16803, ...

Оффлайн SergeiS

  • *****
  • Сообщений: 969
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от SergeiS
Re: Новые окуляры от Наглера
« Ответ #29 : 02 Ноя 2007 [20:00:02] »
У них похоже весь type4 мэйд ин тайвань, а вот powermate, type6 и zoom ин джапан. Но мне кажется это вообще ни о чем не говорит - контроль качества очень жесткий, что впрочем относится ко всему televue.

shandrik

  • Гость
Re: Новые окуляры от Наглера
« Ответ #30 : 02 Ноя 2007 [23:27:45] »
Тришка ! Как ВЫ поняли , устройство это я не знаю . Но оно должно пропустить поле в 31 ММ через трубку Диаметром в 31 ММ и длиной в ММ 20 -30 . А это реально ?
      31 ММ равен двум тангенсам 50 градусов на 13 ММ фокуса .                           Серега .
Не на 13мм фокуса, а на вынос зрачка.

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Сообщений: 66 282
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
Re: Новые окуляры от Наглера
« Ответ #31 : 02 Ноя 2007 [23:52:01] »
Этим ВЫ найдете минимальный размер глазной линзы при нулевом зрачке выхода . Но все это в первом приближении , а вот сказаное выше - это по определению .                     Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

shandrik

  • Гость
Re: Новые окуляры от Наглера
« Ответ #32 : 03 Ноя 2007 [13:17:09] »
Этим ВЫ найдете минимальный размер глазной линзы при нулевом зрачке выхода . Но все это в первом приближении , а вот сказаное выше - это по определению .
Как раз - минимальный размер глазной линзы этим определяется довольно точно. За глазной линзой пучок может гнуться как угодно - мы не знаем систему.

Что такое "при нулевом зрачке выхода"?

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Сообщений: 66 282
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
Re: Новые окуляры от Наглера
« Ответ #33 : 03 Ноя 2007 [13:37:16] »
К миним. размеру глазной линзы надо прибавить размер выходного зрачка от 1, 5 до прим . 7 ММ . Размер его зависит от конкр. условий - светосила инструмента .
 За глазной линзой пучок может гнуться как угодно - мы не знаем систему. - Кажется вроде ПЕРЕД глазной линзой .            Серега .

До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Сообщений: 66 282
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
Re: Новые окуляры от Наглера
« Ответ #34 : 03 Ноя 2007 [13:45:54] »
Если я что понял , то это на 1,25 дюйма . Единственно возможный способ вписать 100 град. поле равное 31 ММ - это полевая диафрагма с коллективом на переднем срезе . А так ли в нем ? Или у них другие градусы ?
Я мало что понял, но...
1.25 дюйма и 2 дюйма -  два в одном - есть такое.

В инструкции написано: АХТУНГ!!! "не откручивать 1.25 хвост, т.к в нём линзы."

Крайняя поверхность линзы со стороны глаза вогнутая.
Крайняя поверхность линзы со стороны телескопа толи плоская, толи выпуклая. Нишута неразглядел, т.к с изменением угла обзора от оси к перефирии там в нутри всё становится плоским. Очень похоже на то как выглядит дверной глазок. Эта линза (или группа линз) утоплена внутрь 1.25" примерно на растояние 5мм от внешнего края.

Правильно ли я прикинул , что длина его под 200 ММ ?   
Неправильно, я намерил вместе с наглазником всего 151мм.

ЗЫ: Есть гравировка Taiwan ROC
ИЗВИНЯЮСЬ ! Я не заметил интересную для меня информацию . Все выглядит как я и предполагал , но все на пределе . Поверить теперь в 100 градусов с трудом , но можно .
                                СПАСИБО !!! Про цену не спрашиваю - я лучше для пользы лук почищу , с темже эффектом .                                    Серега .


« Последнее редактирование: 03 Ноя 2007 [13:50:02] от serega2007 »
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

shandrik

  • Гость
Re: Новые окуляры от Наглера
« Ответ #35 : 07 Ноя 2007 [10:40:18] »
Здесь все же об Ethos речь и у меня просьба к NKV - если не сильно затруднит, не могли бы Вы описать свои впечатления о коррекции полевых аберраций сего окуляра по яркой звезде...  Лучше через Ваш TAK.
А также засечь время прохождения звездой поля по диаметру.

Оффлайн NKV

  • *****
  • Сообщений: 5 075
  • Благодарностей: 105
  • Nikolay Volkov
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от NKV
Re: Новые окуляры от Наглера
« Ответ #36 : 07 Ноя 2007 [10:48:16] »
не могли бы Вы описать свои впечатления о коррекции полевых аберраций сего окуляра по яркой звезде.  Если нет погоды, можно по удаленному фонарю. :) Лучше через Ваш TAK.
Ну... я лично ничего пока оценить не всилах, т.к. опыта маловато, а вот старшие товарищи по партии думаю смогут описать...
Кокраз сегодня собираемся на посмотрелки, если погода позволит...
G11, TT320, 40Da, TOA150F, FSQ106, PL16803, ...

Оффлайн NKV

  • *****
  • Сообщений: 5 075
  • Благодарностей: 105
  • Nikolay Volkov
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от NKV
Re: Новые окуляры от Наглера
« Ответ #37 : 08 Ноя 2007 [16:16:12] »
А также засечь время прохождения звездой поля по диаметру.
Альтаир в ТАЛ-250 за 2мин 24сек.
Пояс ориона чуть-чуть 3 звезды не влезли.
Меряли и глядели ASTEL-150, AlAn, nickas. О качестве думаю они могут объяснить.
G11, TT320, 40Da, TOA150F, FSQ106, PL16803, ...

shandrik

  • Гость
Re: Новые окуляры от Наглера
« Ответ #38 : 08 Ноя 2007 [16:22:05] »
А также засечь время прохождения звездой поля по диаметру.
Альтаир в ТАЛ-250 за 2мин 24сек.
Пояс ориона чуть-чуть 3 звезды не влезли.
Меряли и глядели ASTEL-150, AlAn, nickas. О качестве думаю они могут объяснить.
Забыл уточнить, что желательна экваториальная звезда.  ;)
Вечером пересчитаю с Альтаира :)


P.S. Саша-Astel вернулся что ли? Или просто в гости приехал?

shandrik

  • Гость
Re: Новые окуляры от Наглера
« Ответ #39 : 08 Ноя 2007 [22:13:28] »
А также засечь время прохождения звездой поля по диаметру.
Альтаир в ТАЛ-250 за 2мин 24сек.
Пояс ориона чуть-чуть 3 звезды не влезли.
Меряли и глядели ASTEL-150, AlAn, nickas. О качестве думаю они могут объяснить.

Итак, за 2'24" небо повернется на:
t*360/(24*60)=t*6/24=t/4=2.4/4=0.6 грудусов
Теперь умножим на косинус склонения Альтаира (8,89 градусов)=0,5928 (округлить, что ли?)
Т.е. это плохо сходится, с "Пояс ориона чуть-чуть 3 звезды не влезли." - там 2,7 градуса, т.е. не чуть-чуть, а в 4.5 раза меньше!  ???
Или какие три звезды имелись в виду?

Теперь переедем в пространство изображений через равенство:

F'*tg(w'/2)=f*tg(w/2)

tg(w/2)=F'/f*tg(w'/2)

F'=2130mm
f=13mm
w'=0.6 градуса

tg(w/2)=0.8579

w=81, 25 градуса!!!

Если тангенсы убрать, то получится 98 градусов. Вот ведь шельмы! Если тангенс 0,6 градусов можно поменять на равные ему радианы, то как они умудряются тоже самое делать с углами под 90 градусов?


Дурют нашего брата!
Будет ясно, специально померю поле Наглеров и Паноптика
« Последнее редактирование: 08 Ноя 2007 [23:02:10] от shandrik »