Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ

[VD]

При тестировании любого телескопа смещение оси начиная уже с 1мм создает проблему. Это сразу видно в фокусе на 3Dх и по за до фокалам.

Не на любых.  Возможно на "гауно-телескопах" это так и есть.  

Не буду спорить беспредметно. Это есть на Ньютонах, есть на рефракторах ахроматах 152\760 152\990 152\1200 есть на телескопах Такахаши FSQ 106 и Sky 90 есть на всех ED рефракторах Deepsky и как мы видим есть и на телескопах НПЗ.
Есть это и на флюоритовом АПО 180\1620 с обьективом ГОИ.
Посему твое Валера определение несколько расплывчато и неопределенно.

Володя, полечи глаза, а лучшше  моск.      Ни одна живая непредвзятая душа, мало-мальски понимающая в предмете, не поверит в твои способности отличить изображения звезд в центре и на расстоянии 1мм от него (даже при 5D или 7D) у правильного и довольно большого рефрактора.  Штрели отличаются на еденицу - другую во 2 знаке после запятой.  Морочь голову Марку в Кольмаре.

[Владимир Николаевич]

Валера! Даже спорить с тобой не буду - не о чем. Все одно один базар получится. Да и доказать тебе ничего не возможно.

[pictor]

ВН в соседней теме привел эту таблицу. В фокусе 10" Доба (1200 мм) 150" - 0,87 мм.  Это 2ω , а ω= 0,435 мм. Миллиметровый сдвиг уже портит картинку. В лабораторных испытаниях это может быть заметно. А для 125 мм Аполара такой сдвиг безвреден.

[VKR]

Hа Сибастро, во вторую половину ночей 19 и 20.09 удалось относительно спокойно потестировать серийный 125 АПОЛАР. Посмотрели множество двойных, скоплений, туманностей, Юпитер, Марс(часть объектов смотрели с Игорем Hестеренко и Сергеем Ozzу. Подходил также и Леонид Леонидович). Рад, что серийный АПОЛАР 125 показывет лучше, чем мой, первый, - и стоящий рядом Мицар, и, тем более, ТАЛ 150П(1:5) заметно уступали ему по планетам. Hа Юпитере, кроме БКП было заметно много деталей в полосах, полос - четыре. Hа Марсе - море Сирен и СПШ. В целом, на мой взгляд, серийный АПОЛАР 125 ничуть не уступает по планетам ТАЛ-125R+Хромакор, а по туманностям(М27, М57, М42) картинка поярче и лучше.

[Filosof]

Друзья, как порекомендуете прикрепить трубу Аполара к монти с посадкой ЛХ мама 1,25?

Стандартное крепление Аполара на фото в приложении.

Подскажите, пож-та, какие из серийных китайских колец подойдут для трубы Аполар-125?

[Tvi.dubna]

Я для Аполара 150 заказывал ЛХ из дюраля по своим чертежам.
Можно взять SW ЛХ и провертеть пару отверстий, но в Москве ЛХ дефицит!!!
НПЗ ЖИРНЫЙ минус за пренебрежение к стандартам- с китайскими телескопами таких проблем нет!

[Filosof]

Я для Аполара 150 заказывал ЛХ из дюраля по своим чертежам.
Можно взять SW ЛХ и провертеть пару отверстий, но в Москве ЛХ дефицит!!!
НПЗ ЖИРНЫЙ минус за пренебрежение к стандартам- с китайскими телескопами таких проблем нет!

Спасибо!

То есть вы бы оставили эти кольца?
А как крепить к нему что-либо на спину - там ручка

[Tvi.dubna]

Да уж! При заказе хотел нормальные кольца, но мне вежливо отказали. Я настаивать не стал т.к. имею площадку с двумя параллельными креплениями.
Есть вариант сделать две детали-накладки сверху колец как у лосманди для ШК... а на них гид или съемную ручку.

[Rybak Aleksey]

Друзья, как порекомендуете прикрепить трубу Аполара к монти с посадкой ЛХ мама 1,25?

Стандартное крепление Аполара на фото в приложении.

Подскажите, пож-та, какие из серийных китайских колец подойдут для трубы Аполар-125?

Алексей Прудников вроде проходил, как посадить такой ТАЛ на HEQ5.

[виктор константинович]

Так проще простого : в Л.Х. сверлится отв. 6мм. - одно для Л.Х.  от SW ( max. - 2 отв., если нет ни одного по оси Л.Х.,  другого).   Дальше штатными винтами крепите - ВСЁ !

[Tvi.dubna]

Ага! Сначала попробуйте в московских магазинах найти SW ЛХ !!!

[kszv]

Ага! Сначала попробуйте в московских магазинах найти SW ЛХ !!!

Уже иссякли?! 
Еще в прошлом году в ф.ру было навалом!

[AlexanderF]

В Адлум что-то совсем мало стало астрономического барахла. Распродают остатки? 

[ath]

А=100 для наблюдений планет любителями весьма пригоден. Учтите, что с большими диаметрами редко дается возможность провести качественные наблюдения - против плохой атмосферы не попрешь.

Большую дырку всегда можно заэкранировать до маленькой.

Вопрос в другом. Как схемы АПОЛАРов, корректирующие хроматизм и прочие аберрации, реагируют на изменение фокуса. Скажем, использование линз Барлоу разного увеличения. Не полетят ли плоские поля и т.д., тщательно высчитанные под стандартный фокус?

[Дядя Лёша]

Друзья, как порекомендуете прикрепить трубу Аполара к монти с посадкой ЛХ мама 1,25?

Алексей Прудников вроде проходил, как посадить такой ТАЛ на HEQ5.

  Лёша, я закрепил кусок синтовского ластохвоста на пластине от монтировки МТ-3С.

[Дмитрий Маколкин]

А=100 для наблюдений планет любителями весьма пригоден. Учтите, что с большими диаметрами редко дается возможность провести качественные наблюдения - против плохой атмосферы не попрешь.

Большую дырку всегда можно заэкранировать до маленькой.

Вопрос в другом. Как схемы АПОЛАРов, корректирующие хроматизм и прочие аберрации, реагируют на изменение фокуса. Скажем, использование линз Барлоу разного увеличения. Не полетят ли плоские поля и т.д., тщательно высчитанные под стандартный фокус?

Схемы АПОЛАР-ов на линзу Барлоу не реагируют никак. Они, эти схемы, о присутствии линзы Барлоу ничего не знают, и свою работу по изменении хода лучей от объекта до своей последней поверхности не меняют.
Вопрос надо ставить так: изменит ли линза Барлоу то качество изображения, которое присуще АПОЛАР-у? Ответ: да, изменит. Насколько? Это зависит от конкретной линзы Барлоу, её оптической схемы. Имеем ли мы информацию о схеме линзы Барлоу в объёме, достаточном для моделировании её работы в програме для расчёта оптики? Нет, не имеем, производитель такой информации нам не даёт.
Что же в таком случае можно сказать, исходя из общих представлений о наиболее распространенных линзах Барлоу? Скорее всего, на такое поле они будут работать не очень хорошо. Обычная линза Барлоу исправлена по следующим аберрациям: сферическая аберрация, хроматическая аберрация, кома. Кривизна поля и полевой астигматизм обычной линзы Барлоу не исправлены и при идеальном исходном изображении будут органичивать полезное поле зрения.
При использовании в АПОЛАР-е линз Барлоу, предназначенных для работы с окуляром можно ожидать порчи поля цифрозеркалки, причём сильной порчи - для полнокадровой. При работе с камерами типа DMK поля Барлоу вполне хватит.
Как же быть тем, кто использует цифрозеркалки? Можно попробовать применить экстендеры того же Кенона, или в нашей терминологии - телеконвертеры для фотообъективов. Насколько хорошо они будут работать, надо проверять опытным путём.

[Tvi.dubna]

https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=66587.msg1088762#new - пришли SW ЛХ!
Налетай!

[ath]

Вопрос в другом. Как схемы АПОЛАРов, корректирующие хроматизм и прочие аберрации, реагируют на изменение фокуса. Скажем, использование линз Барлоу разного увеличения. Не полетят ли плоские поля и т.д., тщательно высчитанные под стандартный фокус?

Схемы АПОЛАР-ов на линзу Барлоу не реагируют никак. Они, эти схемы, о присутствии линзы Барлоу ничего не знают, и свою работу по изменении хода лучей от объекта до своей последней поверхности не меняют.

Понятно, что сами схемы не одушевлены.  Но авторы этих схем о существовании линз Барлоу знали.  Причём НПЗ эти линзы выпускает, то есть производитель имеет всю информацию в полном объёме.

Вопрос, насколько при проектировке АПОЛАРов учитывалась работа с ЛБ.  Ведь Луну и планеты снимают на больших фокусных.  Замерял ли кто-нибудь работу АПОЛАРов на разных фокусных, анализировал ли результаты с этой точки зрения?  Или если поле хорошее и без искажений до ЛБ, то и после всегда остаётся конфеткой?

Что же в таком случае можно сказать, исходя из общих представлений о наиболее распространенных линзах Барлоу? Скорее всего, на такое поле они будут работать не очень хорошо. Обычная линза Барлоу исправлена по следующим аберрациям: сферическая аберрация, хроматическая аберрация, кома. Кривизна поля и полевой астигматизм обычной линзы Барлоу не исправлены и при идеальном исходном изображении будут органичивать полезное поле зрения.

Что сами Барлоу далеки от идеала, понятно.

Интересней, не будет ли нестандартная схема АПОЛАРа (выправляющая хроматизм, выпрямляющая поле и делающая кучу других полезных вещей) взаимодействовать с ЛБ каким-либо образом, ещё более поганящим картинку.  Ведь известно, например, что АПОЛАРы корректируют хроматизм лишь тогда, когда фокус нацелен на бесконечность и сбоят по наземным целям.  Что происходит с ними при изменении фокусного расстояния?

[Ivan7enych]

Интересней, не будет ли нестандартная схема АПОЛАРа (выправляющая хроматизм, выпрямляющая поле и делающая кучу других полезных вещей) взаимодействовать с ЛБ каким-либо образом, ещё более поганящим картинку.  Ведь известно, например, что АПОЛАРы корректируют хроматизм лишь тогда, когда фокус нацелен на бесконечность и сбоят по наземным целям.  Что происходит с ними при изменении фокусного расстояния?

1. С барлоу телескоп все равно нацелен на бесконечность, и его оптика работает в рассчетном режиме.
2. Хотите большое поле после барлухи (хотя я не понимаю зачем) - покупайте телевьюшный powermate, у него другая оптическая схема, с меньшими искажениями.

[ath]

2. Хотите большое поле после барлухи (хотя я не понимаю зачем)

Хочется, чтобы изображение было плоским. Т.к. после Барлоу на матрице будет ещё меньшая часть Луны, чем без ЛБ. Для тех же мозаик плохо, если поле будет уменьшаться не только из-за увеличения масштаба.

Также хотелось бы, чтобы ЛБ не расстраивала коррекцию хроматизма.  Насколько я понял, если уменьшать фокусное ахромата (кажется, это делается редьюсорами), хроматизм будет увеличиваться.  Любопытно, как поведут себя АПОЛАРы при увеличении или уменьшении фокусного расстояния.

Ну и всякая сферичка, кома, которые на родном фокусе объектив АПОЛАРов компенсирует.  Если фокус менять, не будет ли применённая схема компенсации сбоить.  Она компенсирует искажения только на паспортных фокусных или вообще на любых?

- покупайте телевьюшный powermate, у него другая оптическая схема, с меньшими искажениями.

Качество НПЗшных Барлоу меня вполне устраивает. Вопрос лишь в том, не будет ли сам АПОЛАР вносить искажения в картинку при их применении, «от себя».