Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ

[Agas]

Здесь же я просто недоумеваю. Есть Аполар-100, вроде не кривой (меньший инструмент, в который успешно наблюдает уважаемый Вячеслав) который в серию и зак каких-то причин не пошёл. А есть бОльший инструмент с диаметром 125 мм, который пошёл в серию... (я так понимаю, что его сделать более сложно, чем Аполар-100). Вот меня как раз таки и интересуют эти причины, поскольку сий факт противоречит логике...

Логика здесь простая. Рентабельность Аполара сильно зависит от диаметра. И для сотки она практически нулевая. Потому заводу гораздо выгоднее делать 125, а тем более 150 мм. Потому они и появились раньше. Но со временем обязательно пойдет и сотка.

[Грехов Михаил]

Хы... А кто же тогда её производит? Неужели эти фирмы сами закупают готовые объективы, и по сути занимаются только механикой или отвёрточной сборкой узлов? тогда пордон должны быть фирмы, которые бы предлагали объективы без труб... в инете хотя бы. Типа как Астрея что ли.

[Грехов Михаил]

Рентабельность Аполара сильно зависит от диаметра

То есть немостря на его по идее более низкую цену, чем у 125 мм (в теории) издержки производства таковы, что фактически лучше с такими же потугами сделать сразу 125 мм, как более привлекательный... так получается? А оптические схемы в общем приближении у них одинаковы, или это совершенно разные агрегаты?

[Agas]

То есть немостря на его по идее более низкую цену, чем у 125 мм (в теории) издержки производства таковы, что фактически лучше с такими же потугами сделать сразу 125 мм, как более привлекательный... так получается?

Так точно.

А оптические схемы в общем приближении у них одинаковы, или это совершенно разные агрегаты?

Там совершенно разные и механика, и оптика. Я уже об этом говорил.

[Абрамий]

Эти все фирмы : WO, TeleVue, Tahakashi ,Baader и многие другие  не имеют собственного производства оптики ,ни  точной механики  .В самом лучшем случае там есть конструкторское бюро и опытно-экспериментальная мастерская . У многих из них даже не то ,что  сборки-то нет , даже и выходной контроль не производится . Всё делают некие заводы XYZ например в Китае ,а они только фирменные бирки наклеивают , впрочем и это-то уже не делают .

[Грехов Михаил]

[Там совершенно разные и механика, и оптика. Я уже об этом говорил./quote]

А какие-то схемки можно посмотреть? а поле я так понимаю плоское или нет? в особенности у проектируемого Аполара-100?

[Алексей Юдин]

Хы... А кто же тогда её производит? Неужели эти фирмы сами закупают готовые объективы, и по сути занимаются только механикой или отвёрточной сборкой узлов? тогда пордон должны быть фирмы, которые бы предлагали объективы без труб... в инете хотя бы. Типа как Астрея что ли.

Вообще Астрея - один из подрядчиков WO! В области крупных высококачественных апохроматов.

А Takahashi - литейно-токарно-сборочное производство. Льют в землю корпуса своих монтировок, точат трубы, вставляют туда линзы производства Optron. Уровень смежничества по железу на глаз точно оценить трудно, но он наверняка очень высокий! Такие железки, как в FSQ-106, надо точить постоянно и желательно в 2 смены, чтобы это было интересно. А держать хороший парк на приколе - крайнее расточительство!

Многие изделия WO можно купить под родным брендом LongPern.

Почему Наглеры не предлагаются под брендом предприятий-изготовителей? - связывающие контракты и авторские права на дизайн.

BaaderPlanetarium - европейский бренд, наклеиваемый на огромное множество товаров со всего мира.

Orion - отличный пример массовой фирмы без собственного производства.

Далее список "отвёрточных производств" пополняют такие фирмы как RCOS и им подобные - оптика у них сторонняя.
AstroSysteme - тоже всё стекло на стороне.

[Agas]

А какие-то схемки можно посмотреть? а поле я так понимаю плоское или нет? в особенности у проектируемого Аполара-100?

Схемки мы не показываем.
Поле плоское у всех Аполаров.

[gals]

Поженил его с гидом и поснимал М71 (рассыпуха в крупу) и М27 с кэноном. Снимки обработаю и выложу (куда только - сюда или в астрофотографию?)

   Наверное, стоит в соответствующие темы, а здесь привести ссылки.

Но вот возрастающая от центра к краям синюшная кома по ярким звёздам остаётся. Хотя слабые звёзды идеальные получаются.

   Надеюсь, что в серийных образцах, если когда-нибудь А-100 пойдет в производство, с этим будет лучше.

Если ещё за неделю будет погода, поставлю на него QHY2Pro и поснимаю красноту небесную. Что посоветуешь?

     Интересно будет взглянуть на М27, а поснимать, наверное, будет интересно что-нибудь в Лебеде - он высоко. Наверное, лучше окрестности гаммы Лебедя. Могу тебе фотку прислать для ориентира. Туманности там довольно яркие.

[Drago]

крайне интересные данные по производствам типа телевью, такахаши и соу. тогда уж легендарная астрофизикс - темболее всё на стороне производит?и рефракторы телевью - получаеться на сторонних заводах?
единственно мне 2 вещи непонятны - как на немалом заводе может быть рентабельно отдельную небольшую линейку рефракторов телевью, например производить. с весьма высоким качеством, и сравнительно небольшим количеством.
и как это всё не уходит на сторону в немаркированном виде?

[zlyden]

крайне интересные данные по производствам типа телевью, такахаши и соу. тогда уж легендарная астрофизикс - темболее всё на стороне производит?и рефракторы телевью - получаеться на сторонних заводах?
единственно мне 2 вещи непонятны - как на немалом заводе может быть рентабельно отдельную небольшую линейку рефракторов телевью, например производить. с весьма высоким качеством, и сравнительно небольшим количеством.
и как это всё не уходит на сторону в немаркированном виде?

Точно известно что часть продукции под брендом астрофизикс производится на стороне.

[SAY]

крайне интересные данные по производствам типа телевью, такахаши и соу. тогда уж легендарная астрофизикс - темболее всё на стороне производит?и рефракторы телевью - получаеться на сторонних заводах?
единственно мне 2 вещи непонятны - как на немалом заводе может быть рентабельно отдельную небольшую линейку рефракторов телевью, например производить. с весьма высоким качеством, и сравнительно небольшим количеством.
и как это всё не уходит на сторону в немаркированном виде?

Точно известно что часть продукции под брендом астрофизикс производится на стороне.

Это никого не волнует. Главное конечный результат.
Насколько мне известно, Астрофизикс с НПЗ по вопросу кооперации в производстве астрооборудования не сотрудничает.

[Yuri P.]

крайне интересные данные по производствам типа телевью, такахаши и соу. тогда уж легендарная астрофизикс - темболее всё на стороне производит?и рефракторы телевью - получаеться на сторонних заводах?

Все рефракторы  АП сделаны Роландом, берите не ошибетесь!
Качество оптики на другом, более высоком уровне по сравнению с ТV,
кое в большинстве своем сделано в Тайване 
Юрий

[Грехов Михаил]

Схемки мы не показываем.

Жалко... в связи с чем такая политика фирмы? боитесь, что "слижут" что ли? Вроде как не военная техника, чтобы всё держать в диком секрете.
всё-равно какая-то информация должна быть! а то вообще ничего нигде нет. Как следствие человек должен строить своё мнение практически по впечатлениям и сообщениям этой нитки форума. у других же производителей приведены более исчерпывающая информация, примеры фотографий и проч.. 
 
а Аполар - чистое апо с "Z" образной характеристикой остаточного хроматизма?

Поле плоское-хорошо... я так понимаю в будущем быть может Аполар будет "убийцей" FSQ-106?

В теме проскакивали ваши строки о том, что вы его ещё собираетесь доводить... а можно ли услышать в плане чего? какие есть ещё недостатки?

Что то вот очень интересная и обескураживающая информация о том, что все именитые фирмы делают всё на стороне... с трудом верится ибо скажем Астрея и Вильям Оптикс на мой взгляд не имеют однотипной продукции или их компонентов.. совсем разные схемы объективов, стекла и проч.

[mvp]

Поле плоское-хорошо... я так понимаю в будущем быть может Аполар будет "убийцей" FSQ-106?

Не правильное сравнение. Это совершенно разные системы, заточенные под разные задачи. По этому АПОЛАР ни когда не будет "убийцей" ФСКУ, равно как и ФСКУ не составит конкуренцию АПОЛАРу в своем сегменте рынка.

[Алексей Юдин]

Что то вот очень интересная и обескураживающая информация о том, что все именитые фирмы делают всё на стороне... с трудом верится ибо скажем Астрея и Вильям Оптикс на мой взгляд не имеют однотипной продукции или их компонентов.. совсем разные схемы объективов, стекла и проч.

Вот Астрея
http://www.williamoptics.com/telescopes/flt158_features.php
Рядом ЛЗОС.
Сказки нет... Позволить себе оптическое производство могут очень немногие.

[Вячеслав]

Вот Астрея
Рядом ЛЗОС.
Сказки нет... Позволить себе оптическое производство могут очень немногие.

Ну как бы вопрос на засыпку - кто ЭТО ?
http://www.williamoptics.com/telescopes/flt98_features.php

[Timur]

Астрея, Астрея! Ты знал, ты знал! 

[Вячеслав]

Не-а. В смысле производства насколько я помню - не Астрея.

[Timur]

Да, точно, Астрея дизайн...