A A A A Автор Тема: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ  (Прочитано 211401 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 3.1415

  • **
  • Сообщений: 88
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от 3.1415
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1660 : 20 Апр 2010 [21:42:52] »
   К Алексею Прудникову.
«Видите ли, голубчик»
Спасибо, вижу.
  «я не склонен к перфекционизму  и считаю, что если мой прибор на московском небе , при увеличениях 2-2,5Д даёт хорошую картинку и каких-то "косяков" я не замечаю, то можно спокойно заниматься наблюдениями и не тревожить Олега Санкина и Володю Суворова просьбами "поковыряться" в моём Аполаре»
  Аналогично. Более того, и не пущу к нему никого с «окровавленной» отвёрткой!
«К экземпляру А125, который находится у меня, у меня же претенция нет»
У меня к моему то-же.
   К Астролюбителю.
«Ну, что Вы ставите акцент на юстировке в 125-Аполарах?»
Дык не я акцентировал внимание на этом. Мне интересен результат, уже писал об этом.
  «После идеальной доводки не было времени а так же и погоды что бы проверить»
  Вот так и можно было сказать сразу.
«надо езжать туда где есть такая идельная атмосфера в Чили например.»
Не плохо бы конечно, но боюсь не по Хуану сомбреро.
JJ 90x900!; 125 аполар + EQ 6.

Оффлайн Дядя ЛёшаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 12 165
  • Благодарностей: 1193
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1661 : 20 Апр 2010 [21:53:39] »
больше  со своей стороны не буду писать отчетов про 125-Аполар,   
А где эти отчёты, Олег?

Астролюбитель

  • Гость
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1662 : 20 Апр 2010 [22:39:45] »

  эти отчёты,
[/quote] Впечатления в этой теме, так же отчет в ветке наблюдения Сатурна...

Оффлайн Дядя ЛёшаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 12 165
  • Благодарностей: 1193
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1663 : 20 Апр 2010 [23:17:26] »
Впечатления в этой теме, так же отчет в ветке наблюдения Сатурна...
Это эмоции, а не отчёты. :)

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 523
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1664 : 21 Апр 2010 [09:20:52] »
С моей стороны конечно же эмоций как говорят через край, признаю,  но  понять и  меня можно, не ожидал что такую идеальную точку может серийная оптика за сравнительно не большие денюшки.
Вы как заигранная пластинка. Эмоций от этой точки значительно больше, чем от Сатурна.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Астролюбитель

  • Гость
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1665 : 21 Апр 2010 [09:22:24] »
Впечатления в этой теме, так же отчет в ветке наблюдения Сатурна...
Это эмоции, а не отчёты. :)
Алексей! Ну, это знаете кто как умеет. Я не говорю что другие и такого не делают тут. Наверное надо как та группа тихонь поступает. Тогда откуда могут знать те кто еще думает купить или не купить этот Аполар. Модель еще новая отзывов совсем мало, там где что нибудь есть там всегда ругань и базар  ;D Как мог так и изложил по нему, лично я очень доволен, хотя и без недостатков по части механики...
« Последнее редактирование: 21 Апр 2010 [09:34:26] от Астролюбитель »

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 295
  • Благодарностей: 626
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1666 : 21 Апр 2010 [09:34:30] »
ТАСС уполномочен заявить: "Сегодняшним проверочно-юстировочным днём Подвал заканчивает приём Аполаров на скамью"  ;D

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 287
  • Благодарностей: 1142
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1667 : 21 Апр 2010 [09:43:24] »
 :D
Ну и правильно, вообще нельзя новичков к скамейке подпускать, потом куча неадеквата на форуме создается.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 176
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1668 : 21 Апр 2010 [09:51:46] »
Цитата
Ага, а сейчас он сверх доступен, минимум 60т.р. с монтировкой и окулярами. К сведению это доход нескольких месяцев для бОльшей части населения РФ.
А Вы видимо хотите, чтобы он стоил в этой комплектации 100 тысяч, так возьмите прямо сейчас тот же 127/950
с монтировкой и окулярами.
Да нету их уже и будут или нет большой вопрос.....
Можем предложить только ТАК ТОА120 OTA за 150тыр.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Астролюбитель

  • Гость
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1669 : 21 Апр 2010 [10:14:32] »
Цитата
Ага, а сейчас он сверх доступен, минимум 60т.р. с монтировкой и окулярами. К сведению это доход нескольких месяцев для бОльшей части населения РФ.
А Вы видимо хотите, чтобы он стоил в этой комплектации 100 тысяч, так возьмите прямо сейчас тот же 127/950
с монтировкой и окулярами.
Да нету их уже и будут или нет большой вопрос.....
Можем предложить только ТАК ТОА120 OTA за 150тыр.
Да, сколько про DS говорили и сравнивали с 5"Аполаром а теперь в такой цене (близкой) не остается  конкурентов.  Все  АПО  5" уже за 100 000 рублей а там и  серийный 150-Аполар к концу года глядишь и поспеет...
« Последнее редактирование: 21 Апр 2010 [10:20:48] от Астролюбитель »

Оффлайн SergeyG

  • *****
  • Сообщений: 1 670
  • Благодарностей: 337
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SergeyG
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1670 : 21 Апр 2010 [10:50:29] »
Цитата
Ага, а сейчас он сверх доступен, минимум 60т.р. с монтировкой и окулярами. К сведению это доход нескольких месяцев для бОльшей части населения РФ.
А Вы видимо хотите, чтобы он стоил в этой комплектации 100 тысяч, так возьмите прямо сейчас тот же 127/950
с монтировкой и окулярами.
Да нету их уже и будут или нет большой вопрос.....
Можем предложить только ТАК ТОА120 OTA за 150тыр.

Да уж, все конкуренты А-125 то в дефиците, то подорожали страшно, как, например, синтовский ED120 Black Diamond - аж 54тр за ОТА! О чем тут еще можно говорить?
SW EQ6-R; 102/715, eps...
D600(A)

Оффлайн Дядя ЛёшаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 12 165
  • Благодарностей: 1193
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1671 : 21 Апр 2010 [11:08:15] »
Алексей! Ну, это знаете кто как умеет. Я не говорю что другие и такого не делают тут.
И очень хорошо, что ТАКОГО не делают!
Цитата
Как мог так и изложил по нему, лично я очень доволен, хотя и без недостатков по части механики...
Вот и поделитесь впечатлениями об этих недостатках. А пока, что кроме восторгов от "точки" никакой конкретики от Вас не поступало.  Ваши бессодержательные сообщения будут удаляться.

Оффлайн AlBo

  • *****
  • Сообщений: 1 226
  • Благодарностей: 34
  • Ну и где они там Луну увидели? Астрономы, блин!
    • Сообщения от AlBo
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1672 : 21 Апр 2010 [11:15:02] »
А потом пришел лесник и выгнал всех из леса... ;D
(Извини, дядя Леша, не удержался).
"Прежде всего мы должны построить фабрику зеркал.  И в ближайший год выдавать
зеркала, зеркала,  ничего, кроме зеркал, чтобы человечество могло хорошенько
рассмотреть в них себя." (Р. Брэдбери. "451 градус по Фаренгейту")

Астролюбитель

  • Гость
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1673 : 21 Апр 2010 [11:21:06] »
Алексей! Ну, это знаете кто как умеет. Я не говорю что другие и такого не делают тут.
И очень хорошо, что ТАКОГО не делают!
Цитата
Как мог так и изложил по нему, лично я очень доволен, хотя и без недостатков по части механики...
Вот и поделитесь впечатлениями об этих недостатках.
Все уже хватит, пусть другие кто имеет и напишет об всем...

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 436
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1674 : 21 Апр 2010 [11:29:21] »
Мне вот вообще непонятно, чего это народ так возбудился на Аполары. Забыли уже каким прорывом был в своё время 80ED (ещё синенький)? А тут 100мм, 125мм, перспектива 150мм. Коррекция на достаточно высоком уровне (смотрел в 100 и 150мм), механика - на уровне тех ED от SW, т.е. вполне адекватная, хоть и не шикарная. Цена - смешная. Нет же, всё им мало.

Имеем очень приличные АПО, практически задаром. Крики на тему "30тыр и это без монтировки - дорого, не всем доступно" - в пользу бедных. ЛА вообще не особо дешёвое удовольствие.

Единственное, что, на мой взгляд, портит картину, так это отсутсвие конкурентов. 120ED - не конкурент, он только на фоне 1201 смотрится. DS - увы, ушёл с рынка. ТОА120 - достаточно на цену взглянуть. Так что брать аполары будут. Правда я бы предложил (НПЗ или дилерам):
1. Улучшить тару ОТА, сделать что-то вроде комплектных кейсов как у SW или DS. Чтобы можно было в этот кейс, без лишней возни, поместить весь, необходимый набор аксессуаров.
2. Соответственно и комплектовать - 2" диагональ и пару окуляров, чтобы изначально иметь минимально пригодный к наблюдениям комплект, ориентированный как на планеты, так и на дипскай (например 20мм широкоугольник и 6мм плёссл).
3. Иметь в продаже готовый комплект с монтировкой (МТ3S или HEQ5). Естественно с ценой комплекта чуть дешевле, чем элементы по отдельности.
4. После выхода А150 - подобный комплект, ИМХО, вполне может позиционироваться как универсальный инструмент. Ибо и по дипам и по планетам и для фото будет весьма пригоден. И, при желании (производителя или продавца) можно будет уложиться в 75-80тыр. Такое, да за такие смешные деньги? Неужто 8" LX90 лучше? ;)
5. Безотносительно к аполару. Вот чего у нас на астрорынке не хватает, так это готовых решений для транспортировки. Т.е. кейсов и сумок для труб и монтировок. ИМХО, есть над чем задуматься.

Вроде не совсем оффтоп. :)
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Незнайка

  • ****
  • Сообщений: 309
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Незнайка
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1675 : 22 Апр 2010 [23:27:21] »
Единственное, что, на мой взгляд, портит картину, так это отсутсвие конкурентов.

Конкурентов нет потому, что в России нет реального рынка АПО. Все конкуренты работают на внешний рынок.

Оффлайн AlexanderF

  • *****
  • Сообщений: 1 689
  • Благодарностей: 84
  • На пути
    • Сообщения от AlexanderF
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1676 : 23 Апр 2010 [09:02:07] »
Единственное, что, на мой взгляд, портит картину, так это отсутсвие конкурентов.

Конкурентов нет потому, что в России нет реального рынка АПО. Все конкуренты работают на внешний рынок.

+1

Посмотрите на барахолку, и на то, как часто там _продаются_ АПО. Именно продаются, а не выставляются на продажу.
Максимум что мы тянем - уровень китайского 80ЕД, которые торгуются достаточно хорошо.
Поэтому если вы покупаете какое-нибудь дорогое АПО (ЛОМО, ЛЗОС, ТМБ, ...), то здесь будет его очень сложно продать. Единичные случаи - это скорее исключения из этого правила. Когда человек точно понимает, что именно он покупает.

Сорри за оффтоп.

По поводу цены за 125мм АПОЛАР - она вполне адекватна и оправданна. Не нужно присваивать АПОЛАРУ качества телескопов от ТМБ и ЛОМО, он их не достигнет. Да, он существенно лучше обычных ахроматов, потому и дороже. Просто у каждого есть своя ниша: хочешь дешево - берешь ТАЛ-100, 125, хочешь подороже и получше - покупаешь китайские 80-100-125ед, еще лучше - триплеты и или аполар, хочешь идеал - подвязываешь поясок и покупаешь ТМБ или ЛЗОС.
Зачем сравнивать аппараты совершенно РАЗНЫХ классов?
Никто же не сравнивает Хундай и Лексус ;)
+7-9восемь5-923-пять9-пять9
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн виктор константинович

  • *****
  • Сообщений: 1 270
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от виктор константинович
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1677 : 25 Апр 2010 [18:24:47] »
сколько всего стёкол в схеме Аполара, все ли они независимы от фокусёра?
Там три компонента – одиночка и две склейки.
Во всех Аполарах, кроме А-125, фокусер независим от трубы. В Аполаре-125 фокусер конструктивно объединен с корректором.
Цитата: Opossum
нет ли новостей по возможности приобрести живой А-150 или А-175?
По плану завода выпуск А-150 намечен на конец этого года.
Цитата: виктор константинович
Но  ведь " кривоватый " № 0002 заменили на другой , доработанный № 0357, и клиент доволен и разницу в качестве ощутил.
Да. И что? Не понял, это плохо или хорошо?
Это - хорошо, если возможно .
N 320 ..., Сантел 180, ШК 200, НПЗ изделия...

Астролюбитель

  • Гость
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1678 : 28 Апр 2010 [09:12:19] »
Вчера вечером провел наблюдения сначала по убегающему Марсу а потом делал упор на Сатурн. Что по Марсу из деталей ПШ, фаза, темные участки в виде потемений, если бы не потоки с нижних этажей и не самый удачный обзор из-за близости к стене дома  навреное смог бы описать какие крупные Марсианские моря видел? Теперь по Сатурну я вчера честно говоря опешил от видов этой планеты, конраст сразил меня на повал! Зарисовать все это не смог бы, такие разные переходы в тонах на диске не зарисуешь вот так сразу, там где темнее, временами когда прибалконная атмосфера затихала, видно что есть совсем тоненькие полосочки с тоном несколько темнее от общего фона потемнения в нижней части на диске, под кольцом тень на диске не просто как черная тень а видно что она объемная. Верхняя часть диска к макушке диска тоже имела разный тон, планета к полюсам приплюснота. Тень на кольце от диска планеты черная и резкая  как обрезанна бритвой. В ушках на уровне глюка в какие то отдельные моменты были в виде серых отрезков очень слабые намеки на ЩК. Увеличения  было два самых ходовых это 252х и 298х, с 298х  не заметил потери контраста, единственное что было не очень комфотрным наблюдать с таким это более частое подбрасывание планеты, сказываются потоки с нижних этажей, как никак 7 этаж. Не знаю  что могло так сказаться на вчерашних наблюдениях, думаю что последний визит в подвал ВАГО и доводка в ноль.

Оборудование: ТАЛ 125-Аполар


Увеличения: 252х и 298х
« Последнее редактирование: 28 Апр 2010 [15:13:14] от Астролюбитель »

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 436
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1679 : 28 Апр 2010 [12:20:19] »
Цитата
Конкурентов нет потому, что в России нет реального рынка АПО. Все конкуренты работают на внешний рынок.
Не совсем так.
Цитата
еще лучше - триплеты и или аполар
Именно в этом сегменте и нет.

Что 5" триплеты, что 4" АПО от DS разошлись, и в довольно больших количествах. Причём, довольно быстро. А теперь их нет. Вот это и нехорошо.

PS По сравнению с США у нас вообще нет рынка астрооборудования ;)
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.