A A A A Автор Тема: Энергия вакуума.  (Прочитано 9346 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MorfiyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 534
  • Благодарностей: 0
  • Речь истины проста!
    • Сообщения от Morfiy
Энергия вакуума.
« : 12 Апр 2007 [21:35:30] »
Из уравнения электродинамики следует, что вакуумная среда содержит в себе огромное кол-во энергии.

а именно 65% запасов Вселенной.
Тогда вытекает следствие, что материя, как таковая, является детищем вакуумых энергий.
Т.е "продуктом" достижения уровня критических энергий вакуума. Способность вакуума генерировать энегию
дает ответ на вопрос о происхождении материальной составляющей Вселенной. (4% Водород и Гелий) (0.5 звезды) (0.3 нейтрино)
Генерирование материи из вакуумной энергии также объясняет наличие виртуальных и реальных частиц, а также кварковой дискретности.
По современным представлениям в основе всех физических явлений лежат квантованные поля. Вакуумное состояние является основным состоянием любого квантованного поля. Отсюда следует, что физический вакуум является самым фундаментальным видом физической реальности.
Физический вакуум непосредственно не наблюдается, но проявление его свойств регистрируется в экспериментах. К вакуумным эффектам относятся: рождение электронно-позитронной пары, эффект Лэмба-Резерфорда, эффект Казимира. В результате поляризации вакуума электрическое поле заряженной частицы отличается от кулоновского. Это приводит к лембовскому сдвигу энергетических уровней и к появлению аномального магнитного момента у частиц. При воздействии на физический вакуум фотона с высокой энергией в поле ядра возникают вещественные частицы - электрон и позитрон. Эффект Казимира указывает на возникновение сил, сближающих две пластины, находящиеся в вакууме. Эти эффекты указывают на то, что вакуум является реальным физическим объектом.

Что Вы думаете обо всем этом?
И расходится ли это с Теорией Большого Взрыва?

Эксперимент никогда не обманывает, обманчивы наши суждения.

Оффлайн golos

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 236
  • Благодарностей: 1
  • Упрямый альт
    • Сообщения от golos
Re: Энергия вакуума.
« Ответ #1 : 13 Апр 2007 [07:53:31] »
При воздействии на физический вакуум фотона с высокой энергией в поле ядра возникают вещественные частицы - электрон и позитрон. Эффект Казимира указывает на возникновение сил, сближающих две пластины, находящиеся в вакууме. Эти эффекты указывают на то, что вакуум является реальным физическим объектом.

Что Вы думаете обо всем этом?
И расходится ли это с Теорией Большого Взрыва?


То, что физический вакуум является средой("морем"), никто не отрицает.
Важно понять, в каких взаимоотношениях это море Дирака со временем.
Точнее, со стрелой времени.
Вы уверены, что не ошиблись?

Оффлайн MorfiyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 534
  • Благодарностей: 0
  • Речь истины проста!
    • Сообщения от Morfiy
Re: Энергия вакуума.
« Ответ #2 : 13 Апр 2007 [14:12:42] »
Время- быстрота протекания энергообменных процессов в вакууме.
Эксперимент никогда не обманывает, обманчивы наши суждения.

Оффлайн golos

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 236
  • Благодарностей: 1
  • Упрямый альт
    • Сообщения от golos
Re: Энергия вакуума.
« Ответ #3 : 13 Апр 2007 [15:46:23] »
Время- быстрота протекания энергообменных процессов в вакууме.
Я напомнил о стреле времени.
То есть в наличии не только быстрота.
Вы уверены, что не ошиблись?

Оффлайн MorfiyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 534
  • Благодарностей: 0
  • Речь истины проста!
    • Сообщения от Morfiy
Re: Энергия вакуума.
« Ответ #4 : 13 Апр 2007 [19:16:53] »
Время- быстрота протекания энергообменных процессов в вакууме.
Я напомнил о стреле времени.
То есть в наличии не только быстрота.
Что вы именно подразумеваете под "стрелой"?
Направленность?
Обратимость?
Все трактуют понятие "стрела времени" по-разному.
Эксперимент никогда не обманывает, обманчивы наши суждения.

Оффлайн golos

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 236
  • Благодарностей: 1
  • Упрямый альт
    • Сообщения от golos
Re: Энергия вакуума.
« Ответ #5 : 14 Апр 2007 [13:37:05] »
Время- быстрота протекания энергообменных процессов в вакууме.
Я напомнил о стреле времени.
То есть в наличии не только быстрота.
Что вы именно подразумеваете под "стрелой"?
Направленность?
Обратимость?
Все трактуют понятие "стрела времени" по-разному.
Я трактую стрелу как необратимость времени.
Вы уверены, что не ошиблись?

Оффлайн MorfiyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 534
  • Благодарностей: 0
  • Речь истины проста!
    • Сообщения от Morfiy
Re: Энергия вакуума.
« Ответ #6 : 14 Апр 2007 [14:31:08] »
Время- быстрота протекания энергообменных процессов в вакууме.
Я напомнил о стреле времени.
То есть в наличии не только быстрота.
Что вы именно подразумеваете под "стрелой"?
Направленность?
Обратимость?
Все трактуют понятие "стрела времени" по-разному.
Я трактую стрелу как необратимость времени.
Можно провести реальную аналогию, сравнив вакуум с бушующем морем энергии, причем разного типа.
Вода в океане находится в каком-то определенном состоянии всего один раз, аналогично состоянию вакуума.
Т.е единица времени в любой точке пространства есть статичный период энергитических смещений в вакууме.
Эксперимент никогда не обманывает, обманчивы наши суждения.

Оффлайн golos

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 236
  • Благодарностей: 1
  • Упрямый альт
    • Сообщения от golos
Re: Энергия вакуума.
« Ответ #7 : 14 Апр 2007 [15:26:08] »
Можно провести реальную аналогию, сравнив вакуум с бушующем морем энергии, причем разного типа.
Вода в океане находится в каком-то определенном состоянии всего один раз, аналогично состоянию вакуума.
Т.е единица времени в любой точке пространства есть статичный период энергитических смещений в вакууме.

Я придерживаюсь несколько более спокойного мнения. Пространство(вакуум) наполнено законсервированной энергией. Временем.
Которая некоторым циклическим процессом переливается реальной энергией в это же самое пространство. Что вызывает расширение Вселенной-чтоб не перегреться.
Отсюда и стрела времени.
Любопытно: я понимаю, что идея фантастична.
Но чему она противоречит?
Вы уверены, что не ошиблись?

Оффлайн Vrm

  • ****
  • Сообщений: 324
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Vrm
Re: Энергия вакуума.
« Ответ #8 : 14 Апр 2007 [15:29:49] »
Можно провести реальную аналогию, сравнив вакуум с бушующем морем энергии, причем разного типа.
Вода в океане находится в каком-то определенном состоянии всего один раз, аналогично состоянию вакуума.
Т.е единица времени в любой точке пространства есть статичный период энергитических смещений в вакууме.

Я придерживаюсь несколько более спокойного мнения. Пространство(вакуум) наполнено законсервированной энергией. Временем.
Которая некоторым циклическим процессом переливается реальной энергией в это же самое пространство. Что вызывает расширение Вселенной-чтоб не перегреться.
Отсюда и стрела времени.
Любопытно: я понимаю, что идея фантастична.
Но чему она противоречит?

Пространство тоже в общем энергия как и время ...

Оффлайн golos

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 236
  • Благодарностей: 1
  • Упрямый альт
    • Сообщения от golos
Re: Энергия вакуума.
« Ответ #9 : 14 Апр 2007 [15:34:41] »


Пространство тоже в общем энергия как и время ...

Хм. Есть стрела пространства?
Вы уверены, что не ошиблись?

Оффлайн Vrm

  • ****
  • Сообщений: 324
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Vrm
Re: Энергия вакуума.
« Ответ #10 : 14 Апр 2007 [15:37:26] »


Пространство тоже в общем энергия как и время ...

Хм. Есть стрела пространства?

Энерия это скаляр :)

Пространство в принципе имеет не одно а 3 измерения (направления)
« Последнее редактирование: 14 Апр 2007 [15:39:27] от Vrm »

Оффлайн golos

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 236
  • Благодарностей: 1
  • Упрямый альт
    • Сообщения от golos
Re: Энергия вакуума.
« Ответ #11 : 14 Апр 2007 [15:56:04] »



Хм. Есть стрела пространства?

Энерия это скаляр :)

Пространство в принципе имеет не одно а 3 измерения (направления)
Ага. А время-вектор?  :)
И ещё. Как трёхмерность пространства сказывается на его энергетической напоненности?

Если откровенно, я воспринимаю пространство как пустой шар бесконечного радиуса.
Если его изначально не заполнить, то ничего в нём и нет.
Думаю, не БВ был, и именно возникновение пространства, заполненное временем(энергией).
Эфир Цаплина.
Боюсь, правда, что Александр возмутится.
И за что?
Вы уверены, что не ошиблись?

Оффлайн Vrm

  • ****
  • Сообщений: 324
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Vrm
Re: Энергия вакуума.
« Ответ #12 : 14 Апр 2007 [16:04:45] »
Время- быстрота протекания энергообменных процессов в вакууме.

Время - это разновидность вакуума
Виртуальные гравитоны

Оффлайн Vrm

  • ****
  • Сообщений: 324
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Vrm
Re: Энергия вакуума.
« Ответ #13 : 14 Апр 2007 [16:09:45] »






Ага. А время-вектор?  :)
И ещё. Как трёхмерность пространства сказывается на его энергетической напоненности?

Если откровенно, я воспринимаю пространство как пустой шар бесконечного радиуса.
Если его изначально не заполнить, то ничего в нём и нет.
Думаю, не БВ был, и именно возникновение пространства, заполненное временем(энергией).
Эфир Цаплина.
Боюсь, правда, что Александр возмутится.
И за что?

Не бывает в природе пустоты.
Есть виртуальные гравитоны как бы отвечающие за время а есть виртуальные гравитоны пространства.

Насчет связи между стрелой времени и энергией я не понял, поясните плз

Оффлайн MorfiyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 534
  • Благодарностей: 0
  • Речь истины проста!
    • Сообщения от Morfiy
Re: Энергия вакуума.
« Ответ #14 : 14 Апр 2007 [16:17:18] »
Можно провести реальную аналогию, сравнив вакуум с бушующем морем энергии, причем разного типа.
Вода в океане находится в каком-то определенном состоянии всего один раз, аналогично состоянию вакуума.
Т.е единица времени в любой точке пространства есть статичный период энергитических смещений в вакууме.

Я придерживаюсь несколько более спокойного мнения. Пространство(вакуум) наполнено законсервированной энергией. Временем.
Которая некоторым циклическим процессом переливается реальной энергией в это же самое пространство. Что вызывает расширение Вселенной-чтоб не перегреться.
Отсюда и стрела времени.
Любопытно: я понимаю, что идея фантастична.
Но чему она противоречит?
Факт в том, что в определенной точке пространства задано время. Даже если в этой точке нет реальной энергии (материи).
Материя же в свою очередь эффект возмущений в вакууме,  трасформация скрытой энергии в в реальную (материю).
Если принять во внимание, что время зародилось в "печи" Большого Взрыва, то оно неразрывно связано с любой формой энергии.  Т.е определяет
сущность энергии как таковой. Если предположить, что Вселенная будет бесконечно расширяться ускоренно, а следовательно и пространство вместе с ней, тогда возникает
парадокс замедления времени. ( Время также замедляется ускоренно с момента БВ.)  :-*


Эксперимент никогда не обманывает, обманчивы наши суждения.

Оффлайн Vrm

  • ****
  • Сообщений: 324
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Vrm
Re: Энергия вакуума.
« Ответ #15 : 14 Апр 2007 [16:44:09] »

Если принять во внимание, что время зародилось в "печи" Большого Взрыва, то оно неразрывно связано с любой формой энергии.  Т.е определяет
сущность энергии как таковой.




Из того что время связано с энергией не следует что она определяет ее сущность.
Энергия много с чем связана - с материей например или пространством.

Оффлайн golos

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 236
  • Благодарностей: 1
  • Упрямый альт
    • Сообщения от golos
Re: Энергия вакуума.
« Ответ #16 : 14 Апр 2007 [16:48:37] »
Цитата
Факт в том, что в определенной точке пространства задано время.

Скорее, ход(темп) времени.

Цитата
Даже если в этой точке нет реальной энергии (материи).
А как же наличие вакуума?

Цитата
Материя же в свою очередь эффект возмущений в вакууме,  трасформация скрытой энергии в в реальную (материю).
Что такое "скрытая" энергия? Законсервированная?

Цитата
Если принять во внимание, что время зародилось в "печи" Большого Взрыва, то оно неразрывно связано с любой формой энергии
.
А почему нельзя посчитать, что БВ не было вообще, а было возникновение пространства, заполненного скрытой энергией-временем?

Цитата
Т.е определяет
сущность энергии как таковой
.
Мудрёно. Что такое знергия как таковая?

Цитата
Если предположить, что Вселенная будет бесконечно расширяться ускоренно, а следовательно и пространство вместе с ней, тогда возникает
парадокс замедления времени. ( Время также замедляется ускоренно с момента БВ.)

Какой формулой и как этот процесс можно описать?
Думаю, зерно истины в Вашем предположении может быть.



[/quote]
Вы уверены, что не ошиблись?

Оффлайн MorfiyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 534
  • Благодарностей: 0
  • Речь истины проста!
    • Сообщения от Morfiy
Re: Энергия вакуума.
« Ответ #17 : 14 Апр 2007 [17:16:15] »

Если принять во внимание, что время зародилось в "печи" Большого Взрыва, то оно неразрывно связано с любой формой энергии.  Т.е определяет
сущность энергии как таковой.




Из того что время связано с энергией не следует что она определяет ее сущность.
Энергия много с чем связана - с материей например или пространством.
Согласен, это я бездоказательно. Но если все в этом мире- порождение энергии, то задача времени не дать энергии вырваться из-под контроля,
т.е время контролирует сущность энергии. (время является неподвластным абсолютом, но одновременно порождением энергии).  :)
Эксперимент никогда не обманывает, обманчивы наши суждения.

Оффлайн MorfiyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 534
  • Благодарностей: 0
  • Речь истины проста!
    • Сообщения от Morfiy
Re: Энергия вакуума.
« Ответ #18 : 14 Апр 2007 [17:47:00] »
Цитата
Скорее, ход(темп) времени.
Конечно, я имел ввиду темп времени.
Цитата
А как же наличие вакуума?
В вакууме нет материальной среды, сл-но материальной энергии, но
есть какой-то другой ее вид: назовем ее "чистой энергией".   :)
Цитата
Что такое "скрытая" энергия? Законсервированная?
Она и есть.
Цитата
А почему нельзя посчитать, что БВ не было вообще, а было возникновение пространства, заполненного скрытой энергией-временем?
1. Тогда для вакуума необходим "агрессор", для того чтобы "законсервированная энергия" превратилась в материальную, причем сильный агрессор.
Таким агрессором считают внезапное расширение пространства-вакуума, что вызвало резкие возмущения, которые стали причиной трансформации "консер. энергии".
Кто может быть этим агрессором по вашему?
2. Астрономическая теория: По Хабблу Вселенная расширяется, причем ускоренно, т.е галактики (вещество, материя) разлетаются с расширением пространства.
Сл-но вещество когда-то было плотнее, а следовательно горячее, что и породило теорию БВ. Только не стоит путать БВ со взрывом, например, атомной бомбы, БВ-просто быстрое расширение.
Цитата
Мудрёно. Что такое знергия как таковая?
Энергия как таковая- это первоначальная форма энергии (чистая энергия), т.е та из которой произошла материя

Цитата
.Какой формулой и как этот процесс можно описать?
При расширении просторанства-вакуума происходит и расширение "консерв.энергии". Т.е грубо говоря падает ее "концентрация". Если принять во внимание, что время- быстрота
взаимосвязи энергии в вакууме, то имеем факт ее замеделения...







Эксперимент никогда не обманывает, обманчивы наши суждения.

Оффлайн v0rtex

  • ****
  • Сообщений: 281
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от v0rtex
Re: Энергия вакуума.
« Ответ #19 : 14 Апр 2007 [19:24:15] »
Но если все в этом мире- порождение энергии,
А пространство.. тоже порождение энергии? -)