Интересные наблюдения на фоне солца!

[Funtik]

Funtik, вот то, что вы описываете как "хаотически двигающиеся мошки" я наблюдал неоднократно, если не сказать постоянно, при наблюдениях ярких объектов, например, полной Луны. Я всю жизнь считал, что это лишь мельчайшие пылинки на оболочке глаза. Кстати, если моргнуть, их скорость увеличивается, потом снова приходит в норму.

- Да это действительно это пылинки в глазу, и при моргании они движутся быстрее. И выглядят эти пылинки по другому. Они не белые и не чёрные и не серебристые. Они полупрозрачные, темноватые, с разной формой от точкообразной до ломаной линии - ничего общего с обсуждаемыми объектами не имеют.

- Ещё раз повторяю: телескоп фокусируется на большое расстояние и только с  фокусировкой на большое расстояние их видно. Если это были пылинки в глазу, то их было бы видно на любое расстояние, за исключением мёртвой зоны, когда глаз сфокусирован так что эти глазные пылинки не видны.

Вообще, если долго вглядываться, можно и не такое увидеть. В темном помещении, например, в глазах тоже не тьма, а своеобразный "шум", который, кстати, может складываться в геометрические формы - это уже наш мозг "дорисовывает".

- Да бывает и такое, но тогда мозг дорисовывать будет и после смотрения в трубу. Например когда глаза устают, то появляется маааленькое пятнышко оно везде (у меня по крайней мере) но быстро проходит.

[Анатолий Волчков]

- Ах да ещё интересная вещь:  показывая другим людям выяснилось что не все видят всё. Один видит 1 пятно, другой 2, трети и четвёртый 3.  А кто-то ничего.
Почему так?

- Когда глаз смотрит то он фокусирует взгляд на какое-то расстояние, так вот, люди которые смотрели, их глаз не знал на что фокусироваться и они не замечали объектов. За то потом когда они начинали не просто смотреть в трубу думая что там уже всё видно и начинали напрягать зрение пытаясь увидеть - у них получилось!

Какой-то бессмысленный разговор!

Надо же исследовать, а не смотреть, повторяя одно и то же.

1. Если разные люди видят, то видят ли они в одном и том же месте поля зрения или в разных?

2. Что будет с объектами при покачивании трубы?

3. Что такое "начинают напрягать зрение"? Что люди при этом делают?

4. Почему объекты не видны, если просто смотреть? Зачем нужно "напрягать" зрение?

5. На какое расстояние фокусируется зрение при "видении" объектов?

6. Что случается с объектами, если прикрыть объектив от прямых солнечных лучей книгой, например?

[sonny Ursa]

Привет,

>Ещё одна мысль, а что если их через фильтр не видно, я то смотрю без фильтра!

Ясно дело, не видно. Ведь ваши НЛО - это игра света в трубе и в глазу. А при низкой яркости, при наблюдении Солнца через фильтр солнечные зайчики в глазу становятся много слабее и их не видно.

>Ах да ещё интересная вещь:  показывая другим людям выяснилось что не все видят всё. Один видит 1 пятно, другой 2, трети и четвёртый 3.  А кто-то ничего.
>Почему так?

Потому что это - штуки субъективные

>Ещё раз повторяю: телескоп фокусируется на большое расстояние и только с  фокусировкой на большое расстояние их видно. Если это были пылинки в глазу, то их было бы видно на любое расстояние, за исключением мёртвой зоны, когда глаз сфокусирован так что эти глазные пылинки не видны.

Пылинки наблюдаются с расслабленными глазными мышцами, как раз тогда же, когда вы смотрите в трубу. Тому, что вы видите игру света с максимальной раскуткой фокусировки, есть одно объяснение, при этой раскрутке идеально фокусируется Солнце, значит, и лучи, значит лучше игра света в глазках.

>Когда глаз смотрит то он фокусирует взгляд на какое-то расстояние, так вот, люди которые смотрели, их глаз не знал на что фокусироваться и они не замечали объектов. За то потом когда они начинали не просто смотреть в трубу думая что там уже всё видно и начинали напрягать зрение пытаясь увидеть - у них получилось!
Это похоже на то как смотришь 3D картинку. Сначала на ней ничего нет, но мо мере желания увидеть глаз начинает сдвигать фокусировку и тем самым добивается проекции на нужное расстояние.

А вот и подтверждение некосмического характера этой игры света. Изображение мнимое.

Так вот
Бай-бай

[Funtik]

Надо же исследовать, а не смотреть, повторяя одно и то же.

- Li, Вы просто не внимательно читаешь, и не вдумываешся в то что прочитал. Я уже давно сказал, что исследовал всё что можно, и продолжаю исследовать. У меня практика каждый день! А у вас?

1. Если разные люди видят, то видят ли они в одном и том же месте поля зрения или в разных?

- В одном но не одно и тоже - объекты двигались и их можно было наблюдать перемещая поле зрения. Но описание у всех совподает.

2. Что будет с объектами при покачивании трубы?

-  Они исчезают из поля зрения. А те которые летят, исчезают и без покачивания.

3. Что такое "начинают напрягать зрение"? Что люди при этом делают?

-  Как близорукий пытается чётко увидеть, как програмист после долгих лет сидения за компом выходит на улицу и обноруживает у семя не 100% зрение, всё расплывается и он напрягает глаза, пытается сфокусировать для чёткости изображения.

4. Почему объекты не видны, если просто смотреть? Зачем нужно "напрягать" зрение?

- Зрение нужно напрягать тем кто не видет, т. к. когда человек не знает какую фокусировку глаза применить когда смотришь в трубу. Он сначала смотрит на окуляр и т. д. Пока действительно увидишь фокусировка значительно меняется. Вы когда настраиваете трубу на какойто предмет - то значительно меняются 2 фокусировки - фокусировка трубы и вашего глаза. Так вот не у всех это происходит быстро, поэтому чтоб увидеть нечто маленькое нужно время. А люди этого не знают смотрят пол минуты (в лучшем случае) и говорят что ничего не видят. Это происходит ещё и из-за того что человек настроен не на "интересно что же там такое?", а на "ну давай убедимся, что там ничего нат".

5. На какое расстояние фокусируется зрение при "видении" объектов?

- Риска между 200 и безконечностью.

6. Что случается с объектами, если прикрыть объектив от прямых солнечных лучей книгой, например?

- Они пропадают, всё пропадает, остаётся тёмный фон от книги.

- Последняя не радостная новость: вчера после работы в 18 часов смотрел - пусто, ничего. Кончилось веселье. Улетели, но ещё пару дней посмотрю, может прилетят.

[Анатолий Волчков]

- В одном но не одно и тоже - объекты двигались и их можно было наблюдать перемещая поле зрения. Но описание у всех совподает.

Ничего не понял!

Так что, разные люди видят разные объекты, но в одном и том же месте?

Объекты двигались от перемещения трубы или сами по себе?

Их можно видеть, лишь перемещая поле зрения?

Кудв двигались объекты - в сторону перемещения поля или в обратную сторону?

И что значит "описание у всех совпадает", если все видели не одно и то же?

Далее, Ваше описание "напряжения" зрения может свидетельствовать лишь о том, что объекты или их изображения расположены не в фокальной плоскости, например на поверхности линз оборачивающей системы (пыль?).

Рассуждения о фокусировке трубы и глаза весьма странные. Трубу требуется фокусировать на "бесконечность", примерно так, чтобы наблюдения одним глазом далеких предметов через трубу и вторым глазом помимо трубы не создавали ощущение неудобства при рассматривании объектов. Тогда в процессе наблюдений ничего с глазом делать не нужно и смотреть на окружающий мир после наблюдений тоже можно свободно и комфортно. Что же Вы вытворяли с фокусировками?

"Настрой" наблюдателя на наблюдения объекта никак не должен сказываться на результате наблюдения: если объект есть, он виден при любом "настрое".

Почему же приходится "вытягивать" их Вас обстоятельства наблюдений обнаруженных Вами объектов? Все эти моменты Вы должны были пояснить сами, если Вы, как утверждаете, проводили исследования.

[Journalist]

Просто для порядка. 24 и 25 мая несколько часов наблюдал Солнце в 60 и 80 мм. рефракторы, используя пленку и на солнечном экране. Помня живой интерес к этой области у ряда наблюдателей, пошарил и по окрестностям (без пленки, напрямую). Никаких НЛО. Все очень академично - как в учебнике "Астрономия 9 класс".