Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: НПЗ поднимает настроение.  (Прочитано 178860 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 223
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #60 : 30 Мар 2008 [16:52:36] »
А правду говорят,что у китайцев и ЧШ люминевые? если так,то первоначальная точность быстро убежит при интенсивном использовании,да еще с автонаведением.

Они и в брендовых мощных монтировках (например "Астрофизикс", не говоря уже о "Лосманди") алюминиевые. Только сплав специальный, не родня дюралю.
« Последнее редактирование: 30 Мар 2008 [19:08:21] от SAY »
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 11 885
  • Благодарностей: 952
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #61 : 30 Мар 2008 [18:30:41] »

МТ3С перед ХЕК5 имеет только 1 плюс - ЧШ 180зубов против 144. Ну и цена... А во всём остальном - монтировки просто из разных классов, поэтому сравнение их ИМХО, неуместно. ;D
Олег, естественно, что это продукты разных ценовых категорий и противопоставлять их абсолютно не корректно, даже после установки на МТ-3С системы GotoStar, МТ думаю, будет уступать современным EQ5-6PRO по стабильности и точности наведения. В известном смысле GotoStar - это протез, хороший, но протез, который как не верти будет не сродни натуральному органу. :) Поэтому, если любитель собирается посвятить своё время астросъёмке ДСО с длительными выдержками и в автоматическом режиме, то конечно, монтировки серии PRO это как раз то, что нужно, но соответственно, если есть на это денсредства.  Ежели средства недостаточны, то вариант МТ-3С + GotoStar, согласись, вполне достоин внимания, с определёнными ограничениями по фокусному расстоянию и выдержке. В случае же, если ЛА не планирует использования компьтеризированных систем и будет гидировать вручную, либо его область интересов - астросъёмка планет, Луны и Солнца, то я не вижу причин для отказа от надёжной и недорогой монтировки МТ-3С.
   
Они в в брендовых мощных монтировках (например "Астрофизикс", не говоря уже о "Лосманди") алюминиевые. Только сплав специальный, не родня дюралю.
Ух, ты!  И что же это за сплав?


Оффлайн vits

  • *****
  • Сообщений: 3 817
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от vits
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #62 : 30 Мар 2008 [19:04:37] »
Я сейчас рассматриваю возможность крепления к полярной оси сектора ЧШ радиусом 150мм.Около оси склонений на ПО надевается и крепится наглухо кольцо из двух половинок.Вокруг него будет вращаться с возможностью зажима сектор ЧШ.Червяк с приводом будет крепиться к корпусу при фотографировании штатный привод расцепляется а сектор зажимается на оси.
бинокль ДС12х80,МАК SW 180 (с кулером),SW 809


Истинно вам говорю.4 мая 25 года Земля налетит на небесную ось.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 223
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #63 : 30 Мар 2008 [19:14:24] »

   
Они в в брендовых мощных монтировках (например "Астрофизикс", не говоря уже о "Лосманди") алюминиевые. Только сплав специальный, не родня дюралю.
Ух, ты!  И что же это за сплав?


Американский стандарт - 7075. Отечественный аналог - В95.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 11 885
  • Благодарностей: 952
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #64 : 30 Мар 2008 [22:13:38] »
Отечественный аналог - В95.
Понятно, спасибо Сергей! Сплав, достаточно, известный в авиастроении. Правда,  не совсем понятно, почему нужно было отказываться от классической бронзы?

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 223
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #65 : 30 Мар 2008 [22:38:34] »
Отечественный аналог - В95.
Понятно, спасибо Сергей! Сплав, достаточно, известный в авиастроении. Правда,  не совсем понятно, почему нужно было отказываться от классической бронзы?

Сплав изначально под авиацию был достаточно давно заточен. Причина его применения по моему очевидна - лёгкий. Все корпусные изделия в иностранных монтировках делаются также из алюминиевых сплавов, поэтому относительное снижение общего еса при замене достаточно габаритной бронзовой шестерни на алюминиевую в монтировке ощутимо (ИМХО).
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Грин

  • Гость
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #66 : 30 Мар 2008 [23:05:54] »

МТ3С перед ХЕК5 имеет только 1 плюс - ЧШ 180зубов против 144. Ну и цена... А во всём остальном - монтировки просто из разных классов, поэтому сравнение их ИМХО, неуместно. ;D
   В случае же, если ЛА не планирует использования компьтеризированных систем и будет гидировать вручную, либо его область интересов - астросъёмка планет, Луны и Солнца, то я не вижу причин для отказа от надёжной и недорогой монтировки МТ-3С.
   
Алексей, совершенно с Вами согласен!
 Если использовать астросетап для визуала и астрофото планет с разумным весом и фокусом, то голова МТ3С (или 2Д) баксов так за 300-400 да на теодолитной треноге - замечательный вариант!
 Но перебирать сразу и бдить внутренности надо, надёжность не выше китайских.
А правду говорят,что у китайцев и ЧШ люминевые? если так,то первоначальная точность быстро убежит при интенсивном использовании,да еще с автонаведением.
В синтовских ХЕК5про и ЕКУ6про - ЧШ латунь, червяки стальные, шлифованные.
 Кстати, в связи с тем, что снимаю в основном попсу яркую, то Го-то вообще не пользуюсь - мне в искатель гораздо быстрее руками навестись. :)

Оффлайн Sergei L

  • *****
  • Сообщений: 2 511
  • Благодарностей: 104
    • Сообщения от Sergei L
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #67 : 31 Мар 2008 [05:18:06] »
А какой диаметр осей в МТ-3С? В ХЕК5 ПРО такие же, как в GP-DX, поэтому последняя и держит 10" Ньютон лучше (вдобавок у неё ноги HAL110 покороче и посолиднее, чем в ХЕК5 ПРО).
Диаметр осей D=39мм
БПЦ 20х60,  Ньютон  230/1250 -Home made,  Ньютон 300/1375, BKP2001OTAW BD, EQ-6Pro SynScan, SW 80ED PRO, Canon 400D, Сanon 450Da,  LS60THaDS50 Ra, Canon 550D, SW BKP250/1200, QHY5L-II-C.

Оффлайн Sergei L

  • *****
  • Сообщений: 2 511
  • Благодарностей: 104
    • Сообщения от Sergei L
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #68 : 31 Мар 2008 [05:20:32] »
А какой диаметр осей в МТ-3С? В ХЕК5 ПРО такие же, как в GP-DX, поэтому последняя и держит 10" Ньютон лучше (вдобавок у неё ноги HAL110 покороче и посолиднее, чем в ХЕК5 ПРО).
Диаметр осей D=39мм
Извиняюсь. D=34мм
БПЦ 20х60,  Ньютон  230/1250 -Home made,  Ньютон 300/1375, BKP2001OTAW BD, EQ-6Pro SynScan, SW 80ED PRO, Canon 400D, Сanon 450Da,  LS60THaDS50 Ra, Canon 550D, SW BKP250/1200, QHY5L-II-C.

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #69 : 31 Мар 2008 [09:21:44] »
Хех, когда работал на РКК "Энергия" то из В-95Т1 у нас делают элементы силового набора корпуса (шпангоуты и стрингеры) разгонного блока ДМ, ДМ-SL. в том цехе в котором это делали полно на свалку выкидывается чушек-обрезков из этого материала при торцеваниии вытянутых и прокатанных стрингеров на его конце остаются нераскатанные набалдашники(естественно на переплавку идёт)... В самолётостроении говорят ещё где-то применяется...

Но материал на самом деле не очень хороший, боится хим. агрессивной среды и без покрытия анодного применять нельзя, иначе быстро окисляется, боится монтажных напряжений и перекосов, очень чувствителен к концентраторам напряжений (во всех деталях закатаны радиусы скруглений 2 мм) ну и обрабатывается легко, но на конечном этапе необходима чистовая обработка). Твёрдость выше, чем у прочих алюминиевых сплавов. По мех. характеристикам очень малое относительное удлинение (деформации) при больших нагрузках. Но, всё-таки не родня обычной нержавейке, стали 40Х13, титану и т. п. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 223
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #70 : 31 Мар 2008 [09:30:48] »
А какой диаметр осей в МТ-3С? В ХЕК5 ПРО такие же, как в GP-DX, поэтому последняя и держит 10" Ньютон лучше (вдобавок у неё ноги HAL110 покороче и посолиднее, чем в ХЕК5 ПРО).
Диаметр осей D=39мм
Извиняюсь. D=34мм

У GP-DX (заявленная максимальная нагрузка 10 кг) оси 25 мм, но диаметр в переднем опорном подшипнике 60 или 62 мм, точно не помню. То есть изгиб оси как консоли в GP-DX меньше, а прогиб между подшипниками больше.
В Лосманди G11 оси например диаметром 31,75 мм (1,25 дюйма), опорный диаметр естественно больше.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 223
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #71 : 31 Мар 2008 [09:40:28] »
...Но, всё-таки не родня обычной нержавейке, стали 40Х13, титану и т. п. 

Ну это вы ведущим производителям монтировок объясните, предложите им червячную шестерню из титана например делать.
А ещё лучше использовать материал, который на месте катастроф НЛО находят, говорят очень лёгкий при высочайших механических свойствах. ;D
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #72 : 31 Мар 2008 [10:17:26] »
Было и такое.. стибрил у нача своего из кабинета при его переезде...небольшой блинчик 40мм в диаметре при подсчёте плотности оказалось, что она в районе 1,83 грамм на сантиметр кубический... даже у алюминия 2,6-2,8... до сих пор гадаю, что это такое? Кроме магниевого сплава на ум ничё больше не приходит, однако твёрдость высока.  :-\    :)
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 223
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #73 : 31 Мар 2008 [11:44:48] »
Было и такое.. стибрил у нача своего из кабинета при его переезде...небольшой блинчик 40мм в диаметре при подсчёте плотности оказалось, что она в районе 1,83 грамм на сантиметр кубический... даже у алюминия 2,6-2,8... до сих пор гадаю, что это такое? Кроме магниевого сплава на ум ничё больше не приходит, однако твёрдость высока.  :-\    :)

Может алюминий-литиевый сплав? Но у него плотность вроде повыше. Японцы лет 15 назад активно прорабатывали вопрос использования алюминий-литиевого сплава для корпусов ракет-носителей, но тогда вопрос закрыли. Тяжело сваривается, да и производство насколько мне известно взрывоопасное.
Извиняюсь за оффтоп.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 864
  • Благодарностей: 1295
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #74 : 31 Мар 2008 [11:55:57] »
Было и такое.. стибрил у нача своего из кабинета при его переезде...небольшой блинчик 40мм в диаметре при подсчёте плотности оказалось, что она в районе 1,83 грамм на сантиметр кубический... даже у алюминия 2,6-2,8... до сих пор гадаю, что это такое? Кроме магниевого сплава на ум ничё больше не приходит, однако твёрдость высока.  :-\    :)

Может алюминий-литиевый сплав? Но у него плотность вроде повыше. Японцы лет 15 назад активно прорабатывали вопрос использования алюминий-литиевого сплава для корпусов ракет-носителей, но тогда вопрос закрыли. Тяжело сваривается, да и производство насколько мне известно взрывоопасное.
Извиняюсь за оффтоп.

удельный вес магния - 1.74, бериллий - 1.82, и твёрдость подходит. Вы с ним поаккуратнее, не самый полезный металл для здоровья.
Цитата:

Бериллий с точки зрения биолога и медика

Бериллий обнаружен в растениях, произрастающих на бериллийсодержащих почвах, а также в тканях и костях животных. Но если для растения бериллий безвреден, то у животных он вызывает так называемый бериллиевый рахит. Повышенное содержание солей бериллия в пище способствует образованию в организме растворимого фосфата бериллия. Постоянно «похищая» фосфаты, бериллий тем самым способствует ослаблению костной ткани – это и есть причина болезни.

Многие соединения бериллия ядовиты. Они могут стать причиной воспалительных процессов на коже и бериллиоза – специфического заболевания, вызываемого вдыханием бериллия и его соединений. При кратковременном вдыхании больших концентраций растворимых соединений бериллия возникает острый бериллиоз, представляющий собой раздражение дыхательных путей, иногда сопровождающееся отеком легких и удушьем. Есть и хроническая разновидность бериллиоза. Для нее характерны менее резкие симптомы, но большие нарушения в функциях всего организма.

Допустимые пределы содержания бериллия в воздухе очень малы – всего 0,001 мг/м3. Это значительно меньше допустимых норм для большинства металлов, даже таких токсичных, как свинец.

Для лечения бериллиоза применяют чаще всего химические соединения, связывающие ионы бериллия и способствующие их выведению из организма.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 978
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #75 : 31 Мар 2008 [12:08:24] »
Оффтоп.
А у меня где-то до сих пор где-то валяется цилиндрик со следами токарной обработки из какого-то твердого слабо- (но все же) магнитного сплава с плотностью чуть больше 13..... 
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 11 885
  • Благодарностей: 952
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #76 : 31 Мар 2008 [17:03:53] »
   Коллеги, из приведённого выше, несомненно, можно почерпнуть много интересного и полезного, но к сожалению, мало относящегося к заявленной теме.

   Если вернуться к "поднятию настроения НПЗ", то можно рассмотреть следующий факт - Тал 250К серийно выпускается с 2003 года, по сей день появились на рынке Тал75R, Тал 125R, Тал 200К 1/8,5,  монтировка МТ3С-2Д ( если я что-то упустил, пожалуйста, дополните), в этом году ожидается выпуск рефракторов АПОЛАР 100 и 125. Учитывая, что астротехника не является основной продукцией Новосибирского завода,  а новинки все же появляются с завидной периодичностью, мне кажется, унывать любителю отечественной оптики не стоит. :)

Оффлайн Андрей Т.

  • *****
  • Сообщений: 1 568
  • Благодарностей: 47
    • Сообщения от Андрей Т.
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #77 : 31 Мар 2008 [20:39:49] »
 Только одной радости НПЗ нам не доставляет - ценами. Они не только не падают, как китайские, а и растут.
Но это, кажется, выходит за рамки данной темы.

Грин

  • Гость
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #78 : 01 Апр 2008 [00:01:44] »
Надеюсь, на Астрофесте НПЗ в лице всем известных лиц представит широкой публике серийные экземпляры Аполаров? ;)

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 11 885
  • Благодарностей: 952
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #79 : 01 Апр 2008 [09:31:22] »
Только одной радости НПЗ нам не доставляет - ценами. Они не только не падают, как китайские, а и растут.
Колбаса тоже дорожает  :'(. И это, к сожалению, общая тенденция отечественной продукции.
Цитата
Но это, кажется, выходит за рамки данной темы.
Совершенно верно! Давайте, не будем о грустном! :)
Надеюсь, на Астрофесте НПЗ в лице всем известных лиц представит широкой публике серийные экземпляры Аполаров? ;)
Олег, честно говоря я не знаю, что будет представлено на Астрофесте, надо поинтересоваться у "известных лиц" :).