НПЗ поднимает настроение.

[Алексей Юдин]

С его конструкцией давно знаком - работает она совершенно неудовлетворительно - после довольно долгого продува плюхи во внефокалах всё равно остаются...

Так я уточнял, вроде проблема в недостаточно производительном вентиляторе. Его под замену - и результаты улучшаться?

Проблема прежде всего в застойной зоне, пока нет бокового обдува, она очень устойчива.

[Алексей Юдин]

Касательно качества - нужна просто во-первых, ревальвация лямбд, которые за последние несколько десятилетий девальвированы ангажированными глазомерными оценками и размахиванием ножом Фуко без тормозов, ну и, разумеется, тщательная реализация честных лямбд на практике - остужение в ноль и постоянный контроль турбуленции, чтобы не думать, что телескоп показывает плохо из-за того, что он л/6, а не л/4, в то время как он л/2 по остаточным тепловым и смотрит через съедающую детали мелкую рябь. То, что будет дороже - это не страшно, т.к. сейчас в массовом сегменте происходит спонсирование сортировщиков мебельщиками, а это инфляция и загрязнение окружающей среды, как и, например, постоянно стоящий во дворе автомобиль для редких поездок. Массовое повышение образовательного уровня ЛА задавит ценовой снобизм обладателей непроизводительно изготавливаемой дорогой оптики и общество оздоровится, как из-за этого, так и вообще из-за того, что больше людей станут заниматься делом, а не торчать со спущенного бабла!

[Андрей Т.]

А вот мысль пришла. При Автовазе существует масса тюнинговых фирм, любой каприз за ваши деньги.
Намек понятен?

[Дмитрий Маколкин]

больше людей станут заниматься делом, а не торчать со спущенного бабла!

Не в этой жизни, Лёша!
Я тебе как-нибудь такой прикол расскажу, на тему астрофаллометрии, ты со стула упадешь!

[Дядя Лёша]

Массовое повышение образовательного уровня ЛА задавит ценовой снобизм обладателей непроизводительно изготавливаемой дорогой оптики и общество оздоровится, как из-за этого, так и вообще из-за того, что больше людей станут заниматься делом, а не торчать со спущенного бабла!

  Лёша, вообще-то, у большинства балконщиков, при приобретении апертуры свыше 200 мм выбор небольшой - это либо ШК, либо "Клевцов", с хорошим Маком дело обстоит гораздо сложнее,  да и у многих "бегунов на длинные дистанции" наверное тоже.

[Алексей Юдин]

Я говорю о нынешней массовой профанации в любительской астрономии вообще, безотносительно условий наблюдений и конкретного оборудования - она возможна и на балконе с Клевцовыми и с АПО в глухих полях, тут дело в подходе! Народ пребывает в иллюзиях, на которых паразитируют различные прослойки дельцов.

[Алексей Юдин]

А вот мысль пришла. При Автовазе существует масса тюнинговых фирм, любой каприз за ваши деньги.
Намек понятен?

...которые не в состоянии поднять ресурс, экономичность, экологичность и прочие параметры "высокого автомобилестроения"... Они способны только слепить карбоновый обвес и форсировать движок...
Намёк понятен?

[zlyden]

различные прослойки дельцов

Расшифруйте пожалуйста ваш революционно-экспрессивный великий поход. 

[Алексей Юдин]

различные прослойки дельцов

Расшифруйте пожалуйста ваш революционно-экспрессивный великий поход. 

Подобные расшифровки - удел Капитана Очевидность - речь о понтовиках различного пошиба, которые продают не столько товар, сколько счастье для обладателя и уверенность в правильности трат...

[zlyden]

Подобные расшифровки - удел Капитана Очевидность - речь о понтовиках различного пошиба, которые продают не столько товар, сколько счастье для обладателя и уверенность в правильности трат...

Я надеялся на откровенность однако, не зря смайлик поставил. Ну да ладно.

[Ирокез]

Все, что здесь высказали можно свести к выводу, что дескать надо "узаконить" разделение продукции на "отобранную с гарантированными характеристиками" за дорого и остальной "ширпотреб"-для "гегемона"....ну, не задешево, но по-дешевле. Подход не новый и не оригинальный-это, как у нас с коррупцией борются-чего с ней бороться-лучше узаконить. Зачем подгонять производство под выпуск качественной продукции с гарантированными характеристиками для каждого экземпляра-надо подгонять потребителей под продукцию-типа, они должны уметь "на коленке" устранять огрехи производства, иначе какие ж они астрономы-любители-"так шелупень от астрономии". Ну-ну...с таким подходом НПЗ точно загнется(если ему последует) ибо есть конкуренты и они то, уж, идут по правильному пути.

[serega2007]

               Подгадать момент , когда АлАн будет спать и перебить всех буржуев .

[Олег Чекалин]

Я выскажу,  как может показаться,  парадоксальную мысль.  Не стоит НПЗ уж очень ужесточать контроль.  Это губительно скажется на производстве и все равно не исключит вероятности попадения в торговую сеть экземпляров ниже среднего НПЗ-шного так сказать уровня.   Это вообще порочная практика,  порожденная (в смысле инициированная) в Германии Маркусом Людасом и далее развитая Вольфгангом Рором  - тестировать ЛЮБИТЕЛЬСКИЕ инструменты на интерферометрах.   Любительские,  массового изготовления инструменты  вполне можно контролировать без применения интерферометрии в коллимации.  Интерферометрия там и без того применяется при контроле деталей под пробные стекла.   Если же пытаться соответствовать качеству выше Рэлеевского и применять для этого доводку систем в сборе с финальной аттестацией интерферометром,  то тогда уж лучше их доводить до качества 1/8Л и СКО 0.035 или около того.  Но при этом цены на такие изделия сильно не понравятся как минимум 90%,  а то и всем 95%  любителей астрономии.   И покупать такую технику они не станут.   
Т.е. на лицо факт совершенно неоправданной гонки за качеством,  которое излишне для тех же 90% ЛА.   Будут ЛА гнать заводы вперед и вперед,  результат может быть только такой:
1.  Заводы найдут что им делать не испытывая такого прессинга от потребителей и ЛА лишатся одного,  двух или нескольких производителей.  Наглядный пример - MEADE,  который в погоне за все большим количеством наворотов и усложнением телескопов,  едва не утонул. 
2.  Неуклонный рост цен на продукцию.  Причем,  ЛА,  которым такое качество вовсе не нужно,  станут платить за то,  что ими использовано не будет.   Выпускаться такой продукции будет меньше и к тому же многие ЛА просто не смогут себе позволить таких инструментов.
Первый случай понятен и комментариев не требует.  Во втором случае в выигрыше будут только тот небольшой %  ЛА,  которые хотят за не самые большие деньги выцыганить максимальное качество.  Все остальные будут в проигрыше,  включая и заводы. 

Поэтому,   прислушиваться к таким  "одесситам" из среды ЛА,   заводам - (ни Синте,  ни НПЗ,  ни другим) совершенно  не следует.  Нужно просто постараться несколько минимизировать брак и безропотно его менять в случае предъявления претензий.   А тем ЛА,  кому нужно качество на уровне профессиональных инструментов,  надо понять,  что такое качество не бывает (кроме случайного совпадения факторов)  за дешево и оно стоит иных денег.  Не стоит всем ломиться за теми кто этого не понимает или делают вид,  что не понимают ("одесситы").
Я тестировал один из случайных ТАЛ250К  (на ЮН)  стартестом с 10 и 8мм окулярами.  Лучшего за эти деньги требовать просто неприлично.  В этом смысле подвал никак не поможет НПЗ,  а лишь дискредитирует НПЗ в глазах отечественных ЛА.   Хочет кто-то путем проб перепроб  отобрать себе безупречный инструмент - на здоровье,  но не стоит афишировать эти попытки,   т.к. и НПЗ плохо и многим ЛА,  кто лишен подобной возможности отбора,  тоже не по себе от того,  что им достались инструменты среднего качества (что справедливо за те деньги,  что они уплатили).

Согласен. +100500
И, кстати не таскаю свою оптику на интерферометрирование, не вижу смысла.

[Gera]

 Тут вот проинтерферометрировали Телевьюшный апохромат  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,82347.800.html
Кто скажет,    как эта труба  производится - как массовка  или ее в сборе  доводят?

[Fidel]

//И, кстати не таскаю свою оптику на интерферометрирование, не вижу смысла.

Смыла вообще мало в чем есть. А интерферометрирование - это просто интересно 

[Олег Чекалин]

//И, кстати не таскаю свою оптику на интерферометрирование, не вижу смысла.

Смыла вообще мало в чем есть. А интерферометрирование - это просто интересно 

Беда в том, что с реальным использованием телескопа по прямому назначению это прямо не связано. А впечатлительные коллеги по увлечению воспринимают вердикты тестов именно так.

[Babur]

Это сквозная на все модели в году.

Не слабо две тысчи с хвостиком сделали телескопов с начало года. На ТАЛе 150П года этак 98 кажись, был серийник с соточкой, а тут сразу дву штуки  или...или всего  63? 

[VD]

Тут вот проинтерферометрировали Телевьюшный апохромат  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,82347.800.html
Кто скажет,    как эта труба  производится - как массовка  или ее в сборе  доводят?

Делают их массово.  Крупносерийно уж точно.   Так что это чистая удача,  такое качество.   Куда больше телескопов с качеством средним или чуть ниже.

[Gera]

Спасибо за информацию.

[Feanor]

Странно- замалчивать... гмм... Подвальцы делают благое дело, тестируя серийные модели и ставя в известность потенциального потребителя (собрата ЛА). Иначе только и остается сравнивать качество скопов, читая отчеты типа "я такой юп в свой ТАЛ вчера видел! - А я в свою Синту- во-оот такой!!!  Нет уж, именно заводы существуют для нас, для наших потребностей, в том числе хобби, а не мы- для существования "народных" заводов- ни китайских, ни российских, дудки!