A A A A Автор Тема: НПЗ поднимает настроение.  (Прочитано 199372 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

L-Observer

  • Гость
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1580 : 30 Апр 2011 [15:01:17] »
И стоить они впринципе должны меньше,т.к. не нужно ничего тащить из-за границы, либо чуть дороже но с лучшими характеристиками.

Хорошо бы, конечно, но получится ли?..

Feanor

  • Гость
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1581 : 30 Апр 2011 [15:03:14] »
Ну почему же? Хорошая монти с хорошей периодикой и хорошей грузоподъёмностью - тоже хорошо!
Если будут аналоги ЕКУ6 или ХЕК5 то это очень хорошо. И стоить они впринципе должны меньше,т.к. не нужно ничего тащить из-за границы, либо чуть дороже но с лучшими характеристиками.

Мне была бы интересна такая, что 18" ньютон бы облегченный подняла без проблем и для астрофото на нем сгодилась.  Но при цене не выше 90-100тыс р :)

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 843
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1582 : 30 Апр 2011 [15:09:10] »
Лучше бы новую ГО-ТО монтировку привезли....

Монтировка с GoTo - это не интересно. Их делают китайцы в достаточном количестве.
Вот линейку труб расширять - дело полезное, особенно если у этих труб нет аналогов от Синты/Дип-Ская.

Ну почему же? Хорошая монти с хорошей периодикой и хорошей грузоподъёмностью - тоже хорошо!
Если будут аналоги ЕКУ6 или ХЕК5 то это очень хорошо. И стоить они впринципе должны меньше,т.к. не нужно ничего тащить из-за границы, либо чуть дороже но с лучшими характеристиками.

З.Ы: А ТАЛ-300 - вещь!Но только не за 100 000р.
100-120 тыр за ТАЛ-300К - нормальная цена.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 376
  • Благодарностей: 270
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1583 : 30 Апр 2011 [15:38:32] »

100-120 тыр за ТАЛ-300К - нормальная цена.

А как вы определяете "нормальную" цену?
« Последнее редактирование: 30 Апр 2011 [15:47:39] от ORSA »
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 843
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1584 : 30 Апр 2011 [20:19:42] »
Естественно интуитивно, я не экономист и не расчетчик НПЗ. Но стоит посмотреть цену на телескопы сравнимого качества (из кассегреноподобных) и сравнимой апертуры.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 376
  • Благодарностей: 270
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1585 : 30 Апр 2011 [22:17:38] »
Естественно интуитивно, я не экономист и не расчетчик НПЗ. Но стоит посмотреть цену на телескопы сравнимого качества (из кассегреноподобных) и сравнимой апертуры.

Дак он не сравним -  ткните мне пальцем на схожий  кассегрен с F/8 а не F/10 -F/15, есть на рынке

В этом различии и плюсы и минусы - так, что  сравнивать нельзя. А каксаемо себестомости - так она должна быть ниже кассегренов -  поскольку нет дорогостоющего мениска. ГЗ - сфера - это не есть дорого.
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 843
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1586 : 30 Апр 2011 [22:21:12] »
Медленно и вдумчиво прочитайте что Вы написали.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 376
  • Благодарностей: 270
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1587 : 30 Апр 2011 [22:23:46] »
Медленно и вдумчиво прочитайте что Вы написали.

Медленно и вдумчиво прочитайте что Вы написали.
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 843
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1588 : 30 Апр 2011 [22:25:17] »
Хотел задать Вам ряд вопросов, но теперь понял что дети действительно важнее чем наука. И вопросов не имею. :)

*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 376
  • Благодарностей: 270
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1589 : 30 Апр 2011 [22:29:17] »
Подпись под аватаром непричем, если нечего сказать - то переходим на личности? Ну - ну  :D
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 843
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1590 : 30 Апр 2011 [22:37:10] »
Подпись под аватаром непричем, если нечего сказать - то переходим на личности? Ну - ну  :D
О чем дальше говорить если в Клевцове, в отличие от телескопа системы Кассегрена (!) нет мениска. О торговле и производстве по ценам себестоимости?
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 376
  • Благодарностей: 270
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1591 : 30 Апр 2011 [22:48:31] »
Подпись под аватаром непричем, если нечего сказать - то переходим на личности? Ну - ну  :D
О чем дальше говорить если в Клевцове, в отличие от телескопа системы Кассегрена (!) нет мениска. О торговле и производстве по ценам себестоимости?

"поскольку нет дорогостоющего мениска"

сравните полноапертурный мениск  в МК с мениском в Клевцове, который по размерам в 3 раза меньше ...

p.s.: даже не знаю насколько вторичное зеркало клевцова с предстоящим линзовым корректором можно назвать мениском, но сути это не меняет. Эта слойка дешевле мениска в маке
« Последнее редактирование: 30 Апр 2011 [22:54:39] от ORSA »
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 082
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1592 : 30 Апр 2011 [23:11:51] »
Вы это, теорию почитайте сначала, спорщики.

Цитата
Кассегрены – очень большой класс двухзеркальных оптических схем широко используемых в астрономической оптике с вогнутым главным зеркалом (примерно равным апертуре объектива) и выпуклым вторичным (много меньшего диаметра). Это и классический Кассегрен с параболическим главным зеркалом и гиперболическим вторичным, и Ричи-Кретьен с гиперболическим главным зеркалом, и Максутов-Кассегрен со стеклянным мениском-корректором, закрывающим трубу и сферическими зеркалам, и Шмидт-Кассегрен с коррекционной планоидной (немного отличающейся от плоской) стеклянной пластиной, и схема Клевцова с линзовым корректором двойного прохода вблизи вторичного зеркала.
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=82

Клевцов, МАК, ШК - производные системы от основной - Кассегрена классического, в котором никаких менисков нет.

И от себя - порядок цен на ТАЛ-300К который назвал alfardus очень близок к истине.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 082
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1593 : 30 Апр 2011 [23:18:30] »
Дак он не сравним -  ткните мне пальцем на схожий  кассегрен с F/8 а не F/10 -F/15, есть на рынке
Пожалуйста https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1877_GSO-8--f-8-Ritchey-Chr-tien---203-1624mm-RC---Carbon-Tubus.html
И вся линейка этих РК. Цена в штатах около 1300 баксов, но это в карбоне. Как астрограф намного лучше чем Тал 200К. Предвосхищая вопросы чем лучше - в первую очередь большим ассортиментом прибамбасов - полеспрямителей, спрямителей-редукторов и т.д. Снимки с них в сети есть.
« Последнее редактирование: 30 Апр 2011 [23:23:50] от zlyden »

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 843
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1594 : 30 Апр 2011 [23:21:26] »
И Вам почитать теорию:

Схема была предложена Лореном Кассегреном в 1672 году. Это вариант двухзеркального объектива телескопа. Главное зеркало большего диаметра вогнутое (в оригинальном варианте параболическое) отбрасывает лучи на вторичное выпуклое меньшего диаметра (обычно гиперболическое).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%84%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_(%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF)#.D0.A1.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B5.D0.BC.D0.B0_.D0.9A.D0.B0.D1.81.D1.81.D0.B5.D0.B3.D1.80.D0.B5.D0.BD.D0.B0

Это я к тому, что все имеет свое название, и эти названия надо знать. МАК это на худой конец "кассегреноподобный", но никак не кассегрен. То же и клевцов.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 082
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1595 : 30 Апр 2011 [23:23:35] »
И Вам почитать теорию:

Схема была предложена Лореном Кассегреном в 1672 году. Это вариант двухзеркального объектива телескопа. Главное зеркало большего диаметра вогнутое (в оригинальном варианте параболическое) отбрасывает лучи на вторичное выпуклое меньшего диаметра (обычно гиперболическое).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%84%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_(%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF)#.D0.A1.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B5.D0.BC.D0.B0_.D0.9A.D0.B0.D1.81.D1.81.D0.B5.D0.B3.D1.80.D0.B5.D0.BD.D0.B0
Вы о чём?? Клевцов это тоже Кассегрен! Я об этом. Почитайте о чём вы пишите - клевцов лучше хуже кассегрена, хотя сам кассегрен!

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 082
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1596 : 30 Апр 2011 [23:25:39] »
Подпись под аватаром непричем, если нечего сказать - то переходим на личности? Ну - ну  :D
О чем дальше говорить если в Клевцове, в отличие от телескопа системы Кассегрена (!) нет мениска. О торговле и производстве по ценам себестоимости?
Где в Кассегрене есть мениск? Мениск только в Максутове, из классических любительских систем.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 843
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1597 : 30 Апр 2011 [23:27:19] »
Прочитайте внимательно предыдущую страницу ветки.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 376
  • Благодарностей: 270
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1598 : 30 Апр 2011 [23:27:32] »
Дак он не сравним -  ткните мне пальцем на схожий  кассегрен с F/8 а не F/10 -F/15, есть на рынке
Пожалуйста https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1877_GSO-8--f-8-Ritchey-Chr-tien---203-1624mm-RC---Carbon-Tubus.html
И вся линейка этих РК. Цена в штатах около 1300 баксов, но это в карбоне. Как астрограф намного лучше чем Тал 200К. Предвосхищая вопросы чем лучше - в первую очередь большим ассортиментом прибамбасов - полеспрямителей, спрямителей-редукторов и т.д. Снимки с них в сети есть.

Зачем вы мне ссылку на 8" суете - речь 12" ?
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 082
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1599 : 30 Апр 2011 [23:28:16] »
И Вам почитать теорию:

Схема была предложена Лореном Кассегреном в 1672 году. Это вариант двухзеркального объектива телескопа. Главное зеркало большего диаметра вогнутое (в оригинальном варианте параболическое) отбрасывает лучи на вторичное выпуклое меньшего диаметра (обычно гиперболическое).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%84%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_(%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF)#.D0.A1.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B5.D0.BC.D0.B0_.D0.9A.D0.B0.D1.81.D1.81.D0.B5.D0.B3.D1.80.D0.B5.D0.BD.D0.B0

Это я к тому, что все имеет свое название, и эти названия надо знать. МАК это на худой конец "кассегреноподобный", но никак не кассегрен. То же и клевцов.
Мак не Кассегрено подобный. Это модифицированный кассегрен, ибо кассегрен в общем - двух зеркальная система.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....