НПЗ поднимает настроение.

[Opossum]

А я вот больше интересуюсь соткой.
Хотелось бы идеального поля по геометрии и коррекции на диаметре 22мм т.е. под KAF8300 (или чуть больше под Кэнон)
Больше, я думаю, не надо.

Вадим, это шутка? 
Поле 22мм - позавчерашний день. Нет смысла делать такой "астрограф", если только он не будет супербюджетным. Поле 22мм - это только визуал и планетное астрофото.

[Tvi.dubna]

Конечно, это имеет смысл только если цена будет не выше 30-35т.р., чтобы составить конкуренцию китайским АПО.
И в нашем гнилом климате, вообще, покупка астрографа дело тухлое. Он будет лежать без дела больше 300 дней в году ... а в Чили не наездишься.
Поэтому, покупать дорогой сетап не хочу и не буду!
А на KAF8300, например, на моем 10" ньютоне с редюсером ASA 0.73х поле будет градус на почти градус при светосиле 3.3 и масштабом 1.36"  в пикселе.
Так что 22мм более чем достаточно... IMHO

[VD]

интересно было бы услышать независимое мнение специалистов-оптиков по поводу правильности вот такого чайниковского понимания аполаровской схемы.
Тезисно:
а) схема за счёт введения дополнительных переменных (в данном случае это большое кол-во линз) позволяет создать на простых (=дешёвых) стёклах изделие с хорошей коррекцией ХА на оси
б) "обычному" АПО достаточно для того же результата 2х-3х линз (из которых 2 - на особых стёклах) - т.е. АПО-коррекции на оси
в) для возможности обеспечения хорошего поля хотя бы 40-50мм "обычный" АПО нуждается в добавлении ещё свободных параметров - т.е. ещё пары линз полеспрямителя
г) Аполару для тех же целей тоже потребуются дополнительные линзы (что доведёт их число до 6-7). Или схема вовсе не позволяет решить вопрос фотографического поля таким образом?
д) замена в схеме Аполара одного-двух стёкол на "не совсем обычные" позволит решить задачу пункта "г" не прибегая к увеличению числа линз. Одновременно резко растёт себестоимость

Сомневаюсь, правда, что независимые оптики существуют 

Никита, 

Поскольку выбор у тебя не широкий,  то ограничусь одним пояснением.   А именно:  самый лучший астрограф это светосильный супер-апо на 2-3 стеклах и с корректором кривизны поля и астигматизма (без редукции фокуса).
Т.е.,  например,   106мм триплет F/5,5 + корректор даст большее и при том лучшее,  не виньетированное поле, чем  ФСКУ 106,  не говоря уже об  триалитах (и аполарах в частности).   Так что,  если не экономить и учитывая твои устремления поддержки отечественных производителей,  твой выбор - это 102мм F/6.2  триплет ЛЗОС + корректор поля.  Если матрица не супер большая,  то можно не просто корректор,  а корректор-редуктор использовать. 

[VD]

Валера, где ты такой объектив у ЛЗОСа нашел?
Есть вот этот: Р105/6,2    105    1:6.2    алюминий    2,2 кг
А Вадим правильно пишет, трубу нужно заказывать под камеру.

Я  теперь буду предупреждать заранее об интересных тестах в ВАГО.
Сейчас эталон напылим и можно делать будет интерферограммы.
Главное чтобы те, кого интересуют эти тесты, приехали.   

Запамятовал,  вот и чутка ошибся с диаметром.  105мм даже ближе к ФСКУ 106.

[2noko]

Главное чтобы те, кого интересуют эти тесты, приехали.   

Не сумлевайтесь 

[Agas]

1.  Если система ваша типа аполара,  то не верю, что не хуже.  Как вам верить,  если вы даже для начальных моделей аполаров пятна ни разу не привели (для всего диапазона спектра)?  Вот и не верю и даже уверен, что если аполарная (триалит) схема,  то до фску-106 не дотягивает и прилично.  Вы,  конечно,  можете это опровергнуть,  но нужны и честные пятна и реализация.

Начальные модели Аполаров были преимущественно визуальные инструменты, поэтому и пятна показывались для соответствующего диапазона. Для Аполаров-астрографов же будут и пятна соответствующие. А поверите вы им или нет, меня как-то мало волнует.

Схемы апо на простых стеклах  с разнесенными элементами лично мне были известны давно,  но  я не стал их педалировать ввиду очевидных сложностей реализации этих схем.

Вы просто не умеете их готовить. (с)   Ну и слава Богу! Оставайтесь и дальше в плену ваших заблуждений.

3.Понятия не имею кроме того,  что довольно давно анонсировалось Синтой.  Но если это не секрет и вам не сложно,  поделитесь информацией,  мне будет интересно.

Некоторые наглядные  примеры уже реализованных китайцами схемных решений разнесенного дизайна представлены выше на этой странице. Китайцы с недавних пор очень заинтересовались этим направлением. Уже и к нам подкатываются…

4.То же самое,  что и по пункту 3.  И если сочтете возможным просветить меня по этому поводу,  заранее благодарю.

Хм-м… Я почему-то был уверен, что вы полностью в курсе дел Маркуса, учитывая ваши с ним доверительные отношения. Но, в общем, могу сказать, что он проявил очень большой интерес к схеме Аполара, предлагая свою помощь в оптимизации конструкции и продвижении ее на Запад. Кроме того, он в настоящее время плотно работает и с Лыткарино, и именно по разнесенным системам.

[VD]

Начальные модели Аполаров были преимущественно визуальные инструменты, поэтому и пятна показывались для соответствующего диапазона. Для Аполаров-астрографов же будут и пятна соответствующие. А поверите вы им или нет, меня как-то мало волнует.

У вас и в визуальных аполарах в визуальном же диапазоне не все в порядке с пятнами было - хроматизм увеличения штука серьезная.

Ну и посмотрим на пятна в астрографах,  если,  конечно,  вы их покажете во всем диапазоне современных CCD.   А там посмотрим. 

[Sergbsv]

В конце ноября писал в НПЗ, интересовался Аполаром 150, на данный момент даже скопил ту сумму, которая мне пришла в письме.

"Здравствуйте Сергей !!
Интересующий  Вас телескоп на данный момент в разработке,
приблизительная цена 72000 руб
С Уважением сец. по маркетингу ..."

Ничего так, в 2 раза цена поменялась.

[Астролюбитель]

Ничего так, в 2 раза цена поменялась.

Конечно цена за этот Аполар уже кажется довольно большой, если учесть, что бюджет отечественных ЛА  как правило не превышает за весь сетап не более 100 000 рублей.

[Opossum]

интересно было бы услышать независимое мнение специалистов-оптиков......

молчат, злыдни 

[alfardus]

Конечно цена за этот Аполар уже кажется довольно большой, если учесть, что бюджет отечественных ЛА  как правило не превышает за весь сетап не более 100 000 рублей.

А кто то собирался строить метровый Доб (в добавок к 400мм кассегрену) ?

Прям по Жванецкому: "Раки". Вчера по пять - ну звери! А сегодня по три, но маленькие... но по три. А вчера по пять... А мужик мне тут на базаре, жабу предлагал за рубль, а у меня и рубля нет!

[zlyden]

интересно было бы услышать независимое мнение специалистов-оптиков......

молчат, злыдни 

Не, не молчу я

[md]

К какой схеме относится фотообъектив Руссар-77? Он напоминает схему Аполара.

интересно было бы услышать независимое мнение специалистов-оптиков по поводу правильности вот такого чайниковского понимания аполаровской схемы.
Тезисно:
а) схема за счёт введения дополнительных переменных (в данном случае это большое кол-во линз) позволяет создать на простых (=дешёвых) стёклах изделие с хорошей коррекцией ХА на оси
б) "обычному" АПО достаточно для того же результата 2х-3х линз (из которых 2 - на особых стёклах) - т.е. АПО-коррекции на оси
в) для возможности обеспечения хорошего поля хотя бы 40-50мм "обычный" АПО нуждается в добавлении ещё свободных параметров - т.е. ещё пары линз полеспрямителя
г) Аполару для тех же целей тоже потребуются дополнительные линзы (что доведёт их число до 6-7). Или схема вовсе не позволяет решить вопрос фотографического поля таким образом?
д) замена в схеме Аполара одного-двух стёкол на "не совсем обычные" позволит решить задачу пункта "г" не прибегая к увеличению числа линз. Одновременно резко растёт себестоимость

Сомневаюсь, правда, что независимые оптики существуют 

[Астролюбитель]

Конечно цена за этот Аполар уже кажется довольно большой, если учесть, что бюджет отечественных ЛА  как правило не превышает за весь сетап не более 100 000 рублей.

А кто то собирался строить метровый Доб (в добавок к 400мм кассегрену) ?

Ну собирался строить и причем по метровому хотели вместе строить. А про бюджет я говорил, что КАК ПРАВИЛО. Есть и те кто за и 500 000 рублей имеет оборудование. Просто как то странно получилось сначала цена была приемлемой а сейчас уже.....

[Oleg San]

Ну собирался строить и причем по метровому хотели вместе строить. А про бюджет я говорил, что КАК ПРАВИЛО. Есть и те кто за и 500 000 рублей имеет оборудование. Просто как то странно получилось сначала цена была приемлемой а сейчас уже.....

Извиняюсь перед всеми - просто взгляд со стороны.

Олег, попробуй, оцени и проанализируй  всё с другой точки зрения - с точки зрения изготовителя. Возьмёшься ты сам  за 500т.р. взять на себя всю ответственность и решить вопросы:
1) заключить договор с кем-либо о закупке (официально) заготовки под ГЗ и ВЗ;
2) заключить договор с кем-либо на изготовление ГЗ и ВЗ с последующем их покрытием:
3) заключить договор с кем-либо из оставшихся средств / либо самому - спроектировать и далее   изготовить  трубу в сборе и монтировку под метровик?
4) взять на себя соответствующие гарантии и обязательства перед Заказчиком?


Посчитай, с точки зрения изготовителя, рентабельность проекта. 
Мне кажется, что сумму тебе, как изготовителю, придётся умножить на соответствующий многократный поправочный коэффициент.

С уважением,
Олег.

ЗЫ, не имею никакого отношения к производству оптики. Просто общеэкономические мысли вслух на самом примитивном и доступном уровне.

[Астролюбитель]

Ну собирался строить и причем по метровому хотели вместе строить. А про бюджет я говорил, что КАК ПРАВИЛО. Есть и те кто за и 500 000 рублей имеет оборудование. Просто как то странно получилось сначала цена была приемлемой а сейчас уже.....

Извиняюсь перед всеми - просто взгляд со стороны.

Олежек! Не я не смогу взять на себя такой грех по заключению  договоров. Зато по заключению договоров  на покупку 150-Аполара, что то поубавилось так немного. 

[Шрус]

Коллеги, из города Петра.
Спешу порадовать - сегодня был в представительстве НПЗ, на Карла Фаберже.
Лично видел 2 фанерных ящика со 125 Аполарами!!!
налетай, покупай...
я себе в отсутствие финансов прикупил последний, имевшийся в наличии, 125R ахромат...

[Slava M]

Коллеги, из города Петра.
...
я себе в отсутствие финансов прикупил последний, имевшийся в наличии, 125R ахромат...

За сколько?

[vits]

Коллеги, из города Петра.
Спешу порадовать - сегодня был в представительстве НПЗ, на Карла Фаберже.
Лично видел 2 фанерных ящика со 125 Аполарами!!!
налетай, покупай...
я себе в отсутствие финансов прикупил последний, имевшийся в наличии, 125R ахромат...

Аполары то почем?

[Астролюбитель]

я себе в отсутствие финансов прикупил последний, имевшийся в наличии, 125R ахромат...

Поздравляю с покупкой.

А вот интересно почему НПЗ так и не наладило выпуск 150R Ахроматов? Китайцы делали и делают до сих пор Ахроматы 6".  Зато в НПЗ   перешли сразу на АПОлары в 6" дюймах.