Наши монтировки!

[D`Ing]

Прочитав несколько раз повторённое замечание о предпочтении упорного или роликового подшипника тому, который использован, попытаюсь аргументировать свой выбор.
Во-первых, выбор подшипника не был ограничен "тем, что было под рукой" - под рукой был склад фирмы, торгующей подшипниками. Собственно, на этом складе и родилась идея применить большой подшипник.
Во-вторых, роликовый подшипник был отметён сразу, т.к. на лёгкость вращения его серьёзно влияет наличие трения-скольжения, в отличие от шариков, где преобладает качение. На скорости 1 оборот за 24 часа плавность вращения является сверхактуальной задачей.
В-третьих, упорный подшипник требует большого сжимающего (фиксирующего) усилия, что при работе в наклонном положении (55 градусов моей широты) создаст дополнительное сопротивление вращению.
 Вращение полярной оси осуществляется (в моём случае) ремнём, что вносит доп. требования всё к той же плавности вращения подшипника.
Фрикцион также был отвергнут по причине высоких требований к фиксации подшипника, большой нагрузкой на приводной ролик, для обеспечения надёжного сцепления, а также высоких требований к качеству изготовления этого самого ролика, что ведёт к необходимости использовать уже две высокоточные детали.
Конечно же, шариковый подшипник, несильно зажатый, работающий в плоскости, наклонённый к горизонту на угол 55 градусов, не обеспечит ровного кругового движения, скорее это движение по эллипсу, но даже при получасовых экспозициях отклонение дуги от идеального радиуса внесёт не больше искажений, нежели, например, периодика деротатора поля на добсонах.
При выборе подшипника я руководствовался именно этими соображениями.
Кстати, перед установкой на маунт подшипник был тщщщательно отмыт и смазан жидкой смазкой. Установленный на маунт, подшипник хорошо защищён от попадания пыли.

С уважением
Александр

[Дядя Лёша]

Прочитав несколько раз повторённое замечание о предпочтении упорного или роликового подшипника тому, который использован,

  В данном случае, нагрузки для подшипника такого размера, представляются весьма незначительными, поэтому, думаю, что применение оного, в приведённой конструкции весьма разумно и оправдано!
 Саша, не совсем понятен поворот слоёв фанеры на 45 град, а не на 90

[D`Ing]

Лёша, слои в обычной фанере идут перпендикулярно. Деревяшка гигроскопична, чем ни крась, поэтому, чтобы компенсировать изгиб-коробление во всех направлениях, склеил так. Пусть сама себя компенсирует
Лучше, конечно же, использовать дельта-древисину (фанеру, где слои склеены через 120 градусов), но цена выше, и не везде есть.

[Дядя Лёша]

Лёша, слои в обычной фанере идут перпендикулярно. Деревяшка гигроскопична, чем ни крась, поэтому, чтобы компенсировать изгиб-коробление во всех направлениях, склеил так. Пусть сама себя компенсирует
Лучше, конечно же, использовать дельта-древисину (фанеру, где слои склеены через 120 градусов), но цена выше, и не везде есть.

Понял, спасибо!

[amateur]

Спасибо! С подшипником понятно. Одно пока для меня загадка - где бы раздобыть нужного размера!? Для моей трубы 187x1300vv - 6-7кГ наверно нужен не меньший? А лапы наверно надо пошире раздвинуть?

[D`Ing]

Одно пока для меня загадка - где бы раздобыть нужного размера!? Для моей трубы 187x1300vv - 6-7кГ наверно нужен не меньший? А лапы наверно надо пошире раздвинуть?

В Ростове наверняка должна быть контора, продающая исключительно подшипники. Если её нет - немедленно организуйте!!! Безпроигрышный спокойный бизнес с предсказуемыми рисками и доходами.
Лапы в моей конструкции ни в коем случае не "раздвинуты". Обратите внимание, что стойки упираются в верхний блин (столик на фото) через треугольники (сорри за неконструкторскую терминологию, лишь бы понятно)))) . То, что лапки выходят за габариты конструкции - не показатель! На стойки действует лишь вертикальная нагрузка, которая в свою очереди (через эти самые треугольники) равномерно распределена на свой сектор верхнего круга, предотвращая его провисание и деформацию....
Блин, термех придётся на пальцах объяснять
Вобщем, други, вглядитесь в конструкцию треноги, если она Вас заинтересовала, там много чего учтено. Я (сухой вес 97 кг))) спокойно по ней прогуливался, проверяя на прочность

[amateur]

В Ростове наверняка должна быть контора, продающая исключительно подшипники. Если её нет - немедленно организуйте!!! Безпроигрышный спокойный бизнес с предсказуемыми рисками и доходами.

В Ростове есть подшипниковый завод, но у меня нет на него выхода и я не знаю его ассортимент ПОКА .
Если не плучится разжиться на халяву то возможно придется зондировать это направление.

Вобщем, други, вглядитесь в конструкцию треноги, если она Вас заинтересовала, там много чего учтено. Я (сухой вес 97 кг))) спокойно по ней прогуливался, проверяя на прочность

Да, понятно.
Я по началу в основном голову разглядывал, а про ноги упомянул с точки зрения своей, более длинной трубы и предположил, что мне придется для устойчивости пошире сделать опору, не обязательно в точности копируя вашу конструкцию треноги, а возможно что-то свое придумать. Но идея с пятками из старых шаровых опор мне тоже понравилась. Нет, я не правильно выразился - понравилась вся конструкция, но для моей трубы наверно придется кое-что изменить, во всяком случае треногу.

Я осмелюсь задать еще пару тройку вопросов (может я что-то упустил или проглядел, но что не нашел ответов выше) - вполне возмжно ламерских - извиняйте - в скопостроении я дествительно новичек.
Предусмотрены ли какие-то тормоза/фиксаторы для добсоновских полуосей при работе монтировки в экваториальном режиме, и наоборот, при работе в добсоновском режиме, дополнительные механические тормоза на экваториальном приводе? И для чего в добсоновских полуосях сделано по три больших отверстия?
И если можно, хотя бы в двух словах об узле крепления скопа и оси противовеса. Я так понимаю, труба с парой ш-подшипников по торцам - какая труба и подшипники? Или возможно там тоже что-то оригинальное есть? Или это готовый фабричный узел?

[D`Ing]

Предусмотрены ли какие-то тормоза/фиксаторы для добсоновских полуосей при работе монтировки в экваториальном режиме, и наоборот, при работе в добсоновском режиме,

Вобще-то это экваториальная монтировка. Чистой воды. От добсоновской взята лишь идея узлов вращения осей.
Отверстия в полуосях не имеют ни какого значения, кроме эстетического.
Ось склонений представляет из себя тонкостенную трубу 90мм в диаметре, заглушенную с двух сторон. Внутри стягивающая шпилька М20, от площадки крепления скопа до противовесов. Собственно, противовесы на ней и висят. Труба внутри залита монтажной пеной, для устранения колебаний этой шпильки. Сама труба и является второй добсоновской осью, которая прижата хомутом к фторопластовым прокладкам. Для предотвращения продольного смещения на трубе размещено текстолитовое кольцо, прикрученное к ней 3-мя болтами М8 радиально через 120 градусов. На фотографиях это видно. Никаких шарикоподшипников в оси склонений нет. Всё на трении, как у Добсона.

[amateur]

Вобще-то это экваториальная монтировка. Чистой воды. От добсоновской взята лишь идея узлов вращения осей.

Ясно, но все-таки, как же с этими большими полуосями? Неуж-то никакиж тормозов на них нет и настройка на полюс не сбивается?

Ось склонений представляет из себя тонкостенную трубу 90мм в диаметре, заглушенную с двух сторон. Внутри стягивающая шпилька М20, от площадки крепления скопа до противовесов. Собственно, противовесы на ней и висят. Труба внутри залита монтажной пеной, для устранения колебаний этой шпильки. Сама труба и является второй добсоновской осью, которая прижата хомутом к фторопластовым прокладкам.

А под хомут тоже подложены кусочки фторопласта?

Для предотвращения продольного смещения на трубе размещено текстолитовое кольцо, прикрученное к ней 3-мя болтами М8 радиально через 120 градусов. На фотографиях это видно. Никаких шарикоподшипников в оси склонений нет. Всё на трении, как у Добсона.

Тоже, имхо, все очень лаконично просто и оригинально. Однако не зря я задал вопрос! Теперь сложилась почти полная картина. Но все таки еще помучаю Вас если можно.
Ниже прижимного хомута виден еще какой-то узел, напоминающий второй хомут с барашком и какой-то красноватой пластинкой (?). Подозреваю что это тонкая подстройка наклона трубы. Нельзя ли о нем тоже поподробней и хорошо бы, если не в тягость, фото с крупными планами этого узла, и особенно той штучки которую я обозвал барашком и какой-то красной детальки напоминающей пластинку в которую он кажется закручивается (?) .   

С уважением! Юрий.

[Vova]

Что-то в этой ветке много рассуждений и мало иллюстраций.. Интересно, чего бы стоила тема "Наши телескопы", если бы плотность картинок была сравнима с этой.. 

Где же ВАШИ МОНТИРОВКИ?

[CrazyFingers]

наверное я идиот, но я реально непонял как эта монтировка будет двигаться за звездой, как непонял и принцип движения за звездой в бельгийских монтировках...
может кто-то взять пару этих фоток и в фотошопе стрелками показать куда будет вращаться телескоп (хотя это и так вроде видно, но всеравно непонятно) и как по небу проплывают звезды, чтобы до меня дошло как же телескоп движется за звездой..

[D`Ing]

Неуж-то никакиж тормозов на них нет и настройка на полюс не сбивается

Фиксация и настройка осуществляется тальрепом (см. фото)

Что-то в этой ветке много рассуждений и мало иллюстраций.. Интересно, чего бы стоила тема "Наши телескопы", если бы плотность картинок была сравнима с этой.. 

Где же ВАШИ МОНТИРОВКИ?

Теме всего 9 дней. Свою монтировку я опубликовал. Где Ваши - чесное слово, не в курсе.

но я реально непонял как эта монтировка будет двигаться за звездой, как непонял и принцип движения за звездой в бельгийских монтировках...
может кто-то взять пару этих фоток и в фотошопе стрелками показать куда будет вращаться телескоп (хотя это и так вроде видно, но всеравно непонятно) и как по небу проплывают звезды, чтобы до меня дошло как же телескоп движется за звездой..

Нарисовал в фотошопе стрелки. Движущиеся звёзды рисовать не стал. Как движется за звездой - ремешок крутит подшипник, а на нём крепится вся эта байда : ))))))

"Скрипочка - это такой ящичек, на который натянуты кишочки, по ним ёрзают волосиками и они пищат"- из выступления композитора перед академиками РАН.

[Vova]

Что-то в этой ветке много рассуждений и мало иллюстраций.. Интересно, чего бы стоила тема "Наши телескопы", если бы плотность картинок была сравнима с этой.. 

Где же ВАШИ МОНТИРОВКИ?

Теме всего 9 дней. Свою монтировку я опубликовал. Где Ваши - чесное слово, не в курсе.

Я не вас имел в виду.. Тема позиционировалась как некий аналог темы "Наши телескопы", однако пока это тормозится.. Моей САМОДЕЛЬНОЙ монтировки пока нет в природе, если бы была - то она бы тут появилась..

[D`Ing]

Я не вас имел в виду.. Тема позиционировалась как некий аналог темы "Наши телескопы", однако пока это тормозится.. Моей САМОДЕЛЬНОЙ монтировки пока нет в природе, если бы была - то она бы тут появилась..

Владимир, скюзе, в ответе была улыбка
Собственно говоря, на бенефис не расчитывалось. Хочется увидеть интересные конструкции.
Други, ГДЕ ВАШИ МОНТИРОВКИ!!!

С уважением
Александр

[CrazyFingers]

т.е. полярная ось должна по идее направляться на полярную звезду, и ось склонения будет двигаться за звездами вокруг полярной звезды..
а если наблюдать за звездами развернув телескоп к югу, к примеру сатурн юпитер марс, они то не возле полярной звезды.. получается для них нужна другая монтировка?

[CrazyFingers]

а все понял, это азимутальная монтировка, а мне нада экваториальная...

[amateur]

Вах..! Я, и то понял что это экваториальная монтировка.

[CrazyFingers]

да,да )) я перепутал немного )

наконец после стольких лет я узнал чем отличаются экваториальная монтировка от азимутальной ))) до этого думал что дело только в типе конструкции, но незнал что это два разных типа монтировок.

[CrazyFingers]

не всетаки не разобрался я до конца, так что нужно сделать с этой монтировкой чтобы наблюдать за юпитером сатурном марсом ?

[Arcado]

не всетаки не разобрался я до конца, так что нужно сделать с этой монтировкой чтобы наблюдать за юпитером сатурном марсом ?

Хотите поговорить об этом?