Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Наши монтировки!  (Прочитано 221653 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 443
  • Благодарностей: 251
    • Сообщения от ysdanko
Re: Наши монтировки!
« Ответ #1940 : 30 Янв 2023 [23:23:50] »
- Мозги учитывают нелинейность?
Если там Гаммон, то нелинейность убирается профилем кулачка и рычага.
« Последнее редактирование: 30 Янв 2023 [23:31:04] от ysdanko »

Онлайн DarkEar

  • ***
  • Сообщений: 163
  • Благодарностей: 28
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от DarkEar
Re: Наши монтировки!
« Ответ #1941 : 31 Янв 2023 [12:35:38] »
профилем кулачка и рычага
Сомневаюсь что здесь это есть
Строю монтировку Наши монтировки!

Оффлайн AndyNigmatec

  • ***
  • Сообщений: 219
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от AndyNigmatec
Re: Наши монтировки!
« Ответ #1942 : 31 Янв 2023 [12:46:31] »
Мозгов там нет - там тупо копеечный понижающий DC-DC с али (для подбора оборотов и как стабилизатор), ну и защита от переполюсовки и автостоп на обычных полевиках (irf3205 - что в барахле нашлись), и да, там гамон - т.е. форма кулачка и рычага, длина рычага 300 мм, профиль здесь же на форуме вычитал как задать:

Цитата
Параметрическое уравнение гайки записывается, как
x=b(sin(t)-t)         
y=b(cos(t)-1)
а параметрическое уравнение кулачка имеет вид
x=b(sin(t)-t*cos(t))         
y=b(cos(t)+t*sin(t)-1)
b- длина кулачка, которая уже вычислена выше t- изменяется от 0 до 0.5236, что обеспечивает работу механизма в течении 4 часов.

подшипники так же - что в барахле нашлись, с внутренним диаметром 8 мм - соотв. и шпилька м8
редуктор - также валялся 90-градусный поворотник оконный - его раскурочил - но эту часть сейчас и думаю переделать (плохо сопрягается шестерня что на шпильке с редуктором) - поставлю шкивы с ремешком (на али копейки)
колонну не взвешивал - килограмм 5 примерно, ноги 500 мм длиной - фиг опрокинешь, думаю по теплу центральную трубу цементом залить и покрасить

труба - SW 150/1000
по поводу необработанного одиночника - сейчас под рукой нет, позже могу выложить если интересует
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни что!

Оффлайн AndyNigmatec

  • ***
  • Сообщений: 219
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от AndyNigmatec
Re: Наши монтировки!
« Ответ #1943 : 31 Янв 2023 [12:59:47] »
по поводу сочленения рычага с гайкой, под рукой сейчас только такая фотка

суть простая - кулачек выпилен из алюминевого радиатора (из комьютерного БП, валялся также в барахле) толщиной около 5 мм, с двух сторон поджат текстолитом (с которого платы травлю) бОльшем по размеру чем сам кулачек - в итоге рычаг входит в паз. Далее к такой конструкции кулачка тупо болтами притянуты две удлинненые гайки м8 - они и накручиваются на шпильку, а чтобы кулачек не вертелся на шпильке - то снизу толстой медной проволкой подпружинено.

Могу сфотать поближе потом если интерестно))
« Последнее редактирование: 31 Янв 2023 [13:41:31] от AndyNigmatec »
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни что!

Оффлайн Anineo

  • ****
  • Сообщений: 492
  • Благодарностей: 31
    • DeepSkyHosting: Anineo
    • Сообщения от Anineo
Re: Наши монтировки!
« Ответ #1944 : 31 Янв 2023 [16:58:29] »
"франкенштейн"
А сие чудо, очень не плохой! + :good:

А я свою переделал...
Практика показала, что нужен противовес. Удлинил платформу и боковины, переделал подшипник. Нашел я все таки диск "здоровье" и виниловые пластинки. Оба варианта за браковал. Винил плохо скользил, а диск не подходит для монтировки Берри, так как есть эффект подпруживания. Для Добсона может и подойдет  диск, оставил на будущее.
В итоге оставил войлок, но лдсп взял другой, с очень скользким покрытием. По горизонту теперь очень плавно вращается, и при смене окуляра или фокусировки, произвольного вращения или дерганья(подпруживания) отсутствует.


С уважением, Максим Вольнов.

Оффлайн AndyNigmatec

  • ***
  • Сообщений: 219
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от AndyNigmatec
Re: Наши монтировки!
« Ответ #1945 : 31 Янв 2023 [20:38:20] »
Цитата
- Как реализовано сочленение рычага с гайкой, на фото не видно?
- Есть ли кроп необработанного фото 1:1?

фотки сочленения прикрепил к посту.

Оригинальный одиночник закинул сюда: musicplan.nigmatec.ru/temp/_DSC5646.NEF

nikon d5000, iso800, 10sec
« Последнее редактирование: 31 Янв 2023 [20:44:10] от AndyNigmatec »
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни что!

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Наши монтировки!
« Ответ #1946 : 01 Фев 2023 [01:52:17] »
А я свою переделал... Практика показала, что нужен противовес. Удлинил платформу и боковины, переделал подшипник... В итоге оставил войлок, но лдсп взял другой, с очень скользким покрытием. По горизонту теперь очень плавно вращается, и при смене окуляра или фокусировки, произвольного вращения или дерганья (подпруживания) отсутствует.
Отлично — респект! :)

Онлайн DarkEar

  • ***
  • Сообщений: 163
  • Благодарностей: 28
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от DarkEar
Re: Наши монтировки!
« Ответ #1947 : 01 Фев 2023 [06:47:57] »
сочленения
Спасибо, фигурный кулачок присутствует.
Поверхности сопрягаемые как обработаны?
И пружина тоже. Как выбиралось её усилие натяжения?
одиночник
На первый взгляд не смазано, правда выдержка всего 10 сек.
Насчет паука из проволочек. В своей конструкции долго ломал голову - на что замкнуть момент от гайки, в итоге купил линейную шариковую направляющую. Можно было бы паралельно винту установить некую гладкую штангу, по которой будет ездить кольцо из проволоки, или даже рычаг с роликом.
Строю монтировку Наши монтировки!

Оффлайн AndyNigmatec

  • ***
  • Сообщений: 219
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от AndyNigmatec
Re: Наши монтировки!
« Ответ #1948 : 01 Фев 2023 [09:50:18] »
Поверхности сопрягаемые как обработаны?
И пружина тоже. Как выбиралось её усилие натяжения?

Поверхности вручную дотачивал, сначала напильником, потом на столе закрепил шкурку 1500 - и ей уже до блеска стараясь перпендикуляр держать.

Пружины - из того что в гараже подходящего нашлось, изначально хотел весь рычаг запружинить (как на оригинальной схеме гамона) - но ничего подходящего не откопал, в итоге запружинил как на фотке (довольно туго), с расчетом чтоб хватало двигать трубу и обратном направлении - хватает с трудом, но сильнее поддавливать не стал, все-таки алюминий мягкий метал весьма ...
 
про линейную направляющую - видел на али такую, думал насчет нее -

https:// тут_алиэксперсс //item/4000789825328.html?spm=a2g2w.detail.seller_rcmd.6.34b87e1aPrZw1D&_evo_buckets=165609,165598,188873,194275,299288&sku_id=12000018646173906&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.291025.0&scm_id=1007.13339.291025.0&scm-url=1007.13339.291025.0&pvid=7ea25852-1196-480a-9f7b-eb68631a312b&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreThisSeller,scm-url:1007.13339.291025.0,pvid:7ea25852-1196-480a-9f7b-eb68631a312b,tpp_buckets:21387%230%23233228%237_21387%2314365%23455266%23409_21387%239507%23434562%237

- не то что бы дорого, но вдвое увеличивает цену "бесплатной" монти ))

« Последнее редактирование: 01 Фев 2023 [09:55:35] от AndyNigmatec »
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни что!

Оффлайн AndyNigmatec

  • ***
  • Сообщений: 219
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от AndyNigmatec
Re: Наши монтировки!
« Ответ #1949 : 01 Фев 2023 [10:17:45] »
На первый взгляд не смазано, правда выдержка всего 10 сек.

10сек - пока к сожалению больше не позволяет мое "ведение" - 50% в брак выкидывается из-за небольшой неравномерности, грешу на не совсем подходящие друг к другу шестерни на шпильке и редукторе, заказал шкив с ремешком - как придет - попробую переделать на него,
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни что!

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Наши монтировки!
« Ответ #1950 : 01 Фев 2023 [11:12:29] »
Цитата
Как реализовано сочленение рычага с гайкой?
фотки сочленения прикрепил к посту.
Вместо проволочек для предотвращения проворота лучше использовать деталь в виде скобы...

Онлайн DarkEar

  • ***
  • Сообщений: 163
  • Благодарностей: 28
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от DarkEar
Re: Наши монтировки!
« Ответ #1951 : 01 Фев 2023 [12:30:44] »
попробую переделать на него
Хотя ремень лучше шестерен, все таки напрямую двигатель посадить на винт нельзя?
Не очень понял какой двигатель использован.
деталь в виде скобы
Но контакт скобы с направляющей лучше сделать через ролики, типа таких




« Последнее редактирование: 01 Фев 2023 [12:58:52] от DarkEar »
Строю монтировку Наши монтировки!

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Наши монтировки!
« Ответ #1952 : 01 Фев 2023 [12:57:22] »
Хотя ремень лучше шестерен, все таки напрямую двигатель посадить на винт нельзя?
Напрямую двигатели с валами не соединяют по причине практической невозможности обеспечить соосность их валов. Если все-таки так делать, то возникают затруднения при вращении. Поэтому соединения двигателя и вала всегда производят через муфты, которые компенсируют несоосности и перекосы валов. Ремень, будучи гибким элементом, как раз выполняет еще и такую роль.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 443
  • Благодарностей: 251
    • Сообщения от ysdanko
Re: Наши монтировки!
« Ответ #1953 : 01 Фев 2023 [12:58:23] »
Поверхности вручную дотачивал, сначала напильником
Сейчас у многих ЧПУ имеется даже на этом форуме. На станке было бы намного точней. Поинтересуйтесь, возможно кто и возмется довести профили "до ума"

Онлайн DarkEar

  • ***
  • Сообщений: 163
  • Благодарностей: 28
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от DarkEar
Re: Наши монтировки!
« Ответ #1954 : 01 Фев 2023 [13:06:03] »
производят через муфты
Естественно, виноват, поленился написать, но имел ввиду.
Хотя в тех приводах, что я использовал, никаких муфт нет, ротор двигателя конструктивно одно целое с винтом.

Строю монтировку Наши монтировки!

Оффлайн AndyNigmatec

  • ***
  • Сообщений: 219
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от AndyNigmatec
Re: Наши монтировки!
« Ответ #1955 : 01 Фев 2023 [13:30:44] »
Хотя в тех приводах, что я использовал, никаких муфт нет, ротор двигателя конструктивно одно целое с винтом.

тут уже цена вопроса резко возрастает ... еще и драйвер управления шаговиком либо мутить либо покупать
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни что!

Онлайн DarkEar

  • ***
  • Сообщений: 163
  • Благодарностей: 28
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от DarkEar
Re: Наши монтировки!
« Ответ #1956 : 01 Фев 2023 [14:11:38] »
тут уже цена вопроса резко возрастает ... еще и драйвер управления шаговиком либо мутить либо покупать
Цена, да ощутимая. Но покупал во время 11.11 примерно по 2000 руб. И надо понимать, что эта цена за все в одном:
- точный винт с прямоугольной резьбой
- точная латунная гайка
- подшипники
- опоры подшипников
- линейная направляющая
- шаговый двигатель
Это все собрано компактно и точно выставлено между собой.
Простые драйверы, спасибо зд принтерам, стоят сечас чуть ли не 100 руб.
Строю монтировку Наши монтировки!

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 443
  • Благодарностей: 251
    • Сообщения от ysdanko
Re: Наши монтировки!
« Ответ #1957 : 01 Фев 2023 [15:05:36] »
Напрямую двигатели с валами не соединяют по причине практической невозможности обеспечить соосность их валов. Если все-таки так делать, то возникают затруднения при вращении.
Не обязательно использовать хитрую муфту. Если вал двигателя и хвостовик винта одного диаметра, достаточно соединить простейшей втулкой. ЧПУшники самодельщики именно так и делают. При этом дальний от движка  конец винта можно оставлять свободным, без подшипниковой опоры.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Наши монтировки!
« Ответ #1958 : 01 Фев 2023 [17:32:53] »
Напрямую двигатели с валами не соединяют по причине практической невозможности обеспечить соосность их валов. Если все-таки так делать, то возникают затруднения при вращении.
Не обязательно использовать хитрую муфту. Если вал двигателя и хвостовик винта одного диаметра, достаточно соединить простейшей втулкой. ЧПУшники самодельщики именно так и делают. При этом дальний от движка  конец винта можно оставлять свободным, без подшипниковой опоры.
Вот! В этом и заключается секрет "золотого ключика" — при отсутствии на конце вала опорного подшипника затруднений при вращении вала действительно не возникает, но зато конец вала начинает бить.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 443
  • Благодарностей: 251
    • Сообщения от ysdanko
Re: Наши монтировки!
« Ответ #1959 : 01 Фев 2023 [19:40:12] »
но зато конец вала начинает бить.
Не будет бить  :)
Винт через гайку винтовой передачи связан с направляющей.