Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Наши монтировки!  (Прочитано 206463 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 697
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Наши монтировки!
« Ответ #1580 : 26 Дек 2021 [17:48:00] »
Опять не то... это моё колесо червивое, а нужно червячное. Буду грамотным.
Это дело -- так держать!  ;)

Оффлайн Beorn

  • *****
  • Сообщений: 2 226
  • Благодарностей: 57
  • В России две беды, рептилоиды и самокатчики.
    • Skype - viacheslav50
    • Сообщения от Beorn
Re: Наши монтировки!
« Ответ #1581 : 27 Дек 2021 [21:17:48] »
чем вам не нравится модуль 1
Какой модуль оптимален для червячного колеса 350 мм?

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 8 707
  • Благодарностей: 401
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Наши монтировки!
« Ответ #1582 : 27 Дек 2021 [22:24:10] »
 Да тот же 1.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 697
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Наши монтировки!
« Ответ #1583 : 28 Дек 2021 [00:00:42] »
чем вам не нравится модуль 1
Какой модуль оптимален для червячного колеса 350 мм?
С этим штука такая. Число зубьев колеса z2 стандартами не регламентируется. В силовых червячных передачах z2 обычно лежит в пределах 30 - 70, а в кинематических передачах верхний предел практически не ограничен. При количестве зубов меньше или равно 28 начинается их подрезка, что влияет на прочность зуба. Поскольку в монтировках червячная передача носит кинематический характер, то... С модулем связаны параметры червяка и колеса. Высота головки зуба колеса принимается равной m, высота ножки зуба 1,25m. Физически, если m умножить на 3,14, то это будет шаг зубьев по так называемой делительной окружности, а ее диам. Dд=mz2. От Dд как раз идет отсчет высоты зуба и высоты ножки зуба. Диаметр по вершинам зубьев равен делительному диам. плюс две высоты головки зуба, а диам. по впадинам делительный диам. минус две высоты ножки зуба. Поскольку с m получается связана и толщина зуба (через шаг зубьев), то этот параметр влияет на силу, которую в состоянии воспринять зуб не сломавшись. Умножив максимально допустимую силу на радиус делительной окружности получим максимальный момент, который в состоянии передать редуктор не выходя из строя. Ясное дело, чем толще зуб, тем больший момент может быть передан. Но при заданном количестве зубов утолщение зуба через принятие увеличенного m приводит к увеличению диам. червячного колеса и соответственно и диам. червяка. Но это так, для лучшего понимания ситуации...
« Последнее редактирование: 28 Дек 2021 [02:27:17] от I.A.R. »

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 332
  • Благодарностей: 1223
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Наши монтировки!
« Ответ #1584 : 28 Дек 2021 [03:49:45] »

С этим штука такая. Число зубьев колеса z2 стандартами не регламентируется. В силовых червячных передачах z2 обычно лежит в пределах 30 - 70, а в кинематических передачах верхний предел практически не ограничен. При количестве зубов меньше или равно 28 начинается их подрезка, что влияет на прочность зуба. Поскольку в монтировках червячная передача носит кинематический характер, то... С модулем связаны параметры червяка и колеса. Высота головки зуба колеса принимается равной m, высота ножки зуба 1,25m. Физически, если m умножить на 3,14, то это будет шаг зубьев по так называемой делительной окружности, а ее диам. Dд=mz2. От Dд как раз идет отсчет высоты зуба и высоты ножки зуба. Диаметр по вершинам зубьев равен делительному диам. плюс две высоты головки зуба, а диам. по впадинам делительный диам. минус две высоты ножки зуба. Поскольку с m получается связана и толщина зуба (через шаг зубьев), то этот параметр влияет на силу, которую в состоянии воспринять зуб не сломавшись. Умножив максимально допустимую силу на радиус делительной окружности получим максимальный момент, который в состоянии передать редуктор не выходя из строя. Ясное дело, чем толще зуб, тем больший момент может быть передан. Но при заданном количестве зубов утолщение зуба через принятие увеличенного m приводит к увеличению диам. червячного колеса и соответственно и диам. червяка. Но это так, для лучшего понимания ситуации...
:D :D :D
Все мозги разбил на части
Все извилины заплёл
......
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Valenock

  • *****
  • Сообщений: 5 208
  • Благодарностей: 167
    • Сообщения от Valenock
Re: Наши монтировки!
« Ответ #1585 : 28 Дек 2021 [04:03:04] »
а диам. по впадинам делительный диам. минус две высоты ножки зуба.
А если я на червячном колесе углУблю впадины напильником, а червяк притяну ближе, будет ли нарушение хода существенным?

Оффлайн Valenock

  • *****
  • Сообщений: 5 208
  • Благодарностей: 167
    • Сообщения от Valenock
Re: Наши монтировки!
« Ответ #1586 : 28 Дек 2021 [04:20:58] »
Ну да...  глупый вопрос. Шаг червяка разойдётся с шагом колеса на глубину у глУбливания умножить на Пи. Там пару витков , может и впишется.

Оффлайн gravicapa (Алексей)

  • *****
  • Сообщений: 3 317
  • Благодарностей: 132
    • Сообщения от gravicapa (Алексей)
    • Ремонт и самоделки
Re: Наши монтировки!
« Ответ #1587 : 28 Дек 2021 [04:25:35] »
Да тот же 1.
согласен. такой диаметр явно не для бинокля...........
Монтировка: EQ Gravicapa and Co.
Труба: Vixen VMC110 full mod; ньютон 114/500; Veber 200/800 (сфера)
Объективы: Prinz Galaxy 135/3,5 Helios-44-2, ЛОМО РФ3
Гид: 60/230 (F/3,8)+CAM10 (meade dsi)
Камера: Canon 450Da Cooled, SBIG ST-2000XM
https://www.flickr.com/photos/182147135@N06/

Оффлайн Beorn

  • *****
  • Сообщений: 2 226
  • Благодарностей: 57
  • В России две беды, рептилоиды и самокатчики.
    • Skype - viacheslav50
    • Сообщения от Beorn
Re: Наши монтировки!
« Ответ #1588 : 28 Дек 2021 [08:02:16] »
С этим штука такая.
Всё правильно, хорошо, что ещё кто то знает это.
Модуль 1 стандартный, шаг 3,14 мм. Думаю гитара обычного ТВС должна настраиваться на нарезку этого шага?

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 697
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Наши монтировки!
« Ответ #1589 : 28 Дек 2021 [11:32:58] »
С этим штука такая...
:D :D :D
Все мозги разбил на части
Все извилины заплёл
......
Ну, такое оно это инженерное дело... Нужно разбираться в сути того, что проектируется, и в отношениях между параметрами внутри оной сути, математически выражаемых формулами, дабы проектируемое вышло не абы как, а токмо оптимальным... ;)

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 697
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Наши монтировки!
« Ответ #1590 : 28 Дек 2021 [11:43:59] »
Ну да...  глупый вопрос. Шаг червяка разойдётся с шагом колеса...
Да, нарушится нормальное зацепления -- зубы начнут цеплять друг друга. Так-то при взаимодействии зубья колеса перекатываются по зубьям червяка спокойно, поскольку имеются и боковые зазоры и зазоры во впадинах...

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 697
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Наши монтировки!
« Ответ #1591 : 28 Дек 2021 [11:48:07] »
С этим штука такая...
Модуль 1 стандартный, шаг 3,14 мм. Думаю гитара обычного ТВС должна настраиваться на нарезку этого шага?
Ну-да, станок настраивается. Но о продробностях этого дела могут рассказать наши местные товарищи-умельцы, практикующие зубонарезные работы...

Оффлайн Beorn

  • *****
  • Сообщений: 2 226
  • Благодарностей: 57
  • В России две беды, рептилоиды и самокатчики.
    • Skype - viacheslav50
    • Сообщения от Beorn
Re: Наши монтировки!
« Ответ #1592 : 29 Дек 2021 [08:04:34] »
Угол червячной фрезы какой лучше 20 или 30 градусов? Наверное 20 град.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 106
  • Благодарностей: 233
    • Сообщения от ysdanko
Re: Наши монтировки!
« Ответ #1593 : 29 Дек 2021 [11:38:56] »
Угол червячной фрезы какой лучше 20 или 30 градусов? Наверное 20 град.
Лучше 20. Тем более что эти фрезы более распространены чем остальные.

Оффлайн iwan

  • ***
  • Сообщений: 225
  • Благодарностей: 62
  • И ракеты на Марс!
    • DeepSkyHosting: Ivvan22
    • Сообщения от iwan
Re: Наши монтировки!
« Ответ #1594 : 30 Дек 2021 [06:21:53] »
накидал примерное понимание механизма, метание тапками приветствуется.
детали 1 и 2 в конечном состоянии будут елиным целым. Моторы будут сидеть на корпусе. Корпус алюминий 80(90мм) с фрезеровкой боков.
Vixen Sphinx SXW Goto OnStep/QHY5III-178C/ Sv405CC/Юпитер 36Б/SW80ED F7.5

Оффлайн gravicapa (Алексей)

  • *****
  • Сообщений: 3 317
  • Благодарностей: 132
    • Сообщения от gravicapa (Алексей)
    • Ремонт и самоделки
Re: Наши монтировки!
« Ответ #1595 : 30 Дек 2021 [06:38:12] »
так не будет работать. стопора не там расположены.вот примерно...........
Монтировка: EQ Gravicapa and Co.
Труба: Vixen VMC110 full mod; ньютон 114/500; Veber 200/800 (сфера)
Объективы: Prinz Galaxy 135/3,5 Helios-44-2, ЛОМО РФ3
Гид: 60/230 (F/3,8)+CAM10 (meade dsi)
Камера: Canon 450Da Cooled, SBIG ST-2000XM
https://www.flickr.com/photos/182147135@N06/

Оффлайн iwan

  • ***
  • Сообщений: 225
  • Благодарностей: 62
  • И ракеты на Марс!
    • DeepSkyHosting: Ivvan22
    • Сообщения от iwan
Re: Наши монтировки!
« Ответ #1596 : 30 Дек 2021 [07:51:30] »
стопора не там расположены.
пока не догнал)) в процессе осмысления..
у меня ЧК постоянно в зацеплении с корпусом, а ось свободно вращается внутри, фиксируем ось к ЧК винтом сбоку и начинаем крутить ЧК вместе с осью мотором. вроде так..
Vixen Sphinx SXW Goto OnStep/QHY5III-178C/ Sv405CC/Юпитер 36Б/SW80ED F7.5

Оффлайн gravicapa (Алексей)

  • *****
  • Сообщений: 3 317
  • Благодарностей: 132
    • Сообщения от gravicapa (Алексей)
    • Ремонт и самоделки
Re: Наши монтировки!
« Ответ #1597 : 30 Дек 2021 [07:55:08] »
червячная шестерня должна быть закреплена жестко на ступице. ступица на подшипниках катается по валу. вал, в свою очередь, катается в подшипниках корпуса. стопора должны проходить через корпус и стопорить ступицу.
Монтировка: EQ Gravicapa and Co.
Труба: Vixen VMC110 full mod; ньютон 114/500; Veber 200/800 (сфера)
Объективы: Prinz Galaxy 135/3,5 Helios-44-2, ЛОМО РФ3
Гид: 60/230 (F/3,8)+CAM10 (meade dsi)
Камера: Canon 450Da Cooled, SBIG ST-2000XM
https://www.flickr.com/photos/182147135@N06/

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 697
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Наши монтировки!
« Ответ #1598 : 30 Дек 2021 [14:42:25] »
Червячная шестерня (колесо) должна быть закреплена жестко на ступице. Ступица на подшипниках катается по валу. Вал, в свою очередь, катается в подшипниках корпуса. Стопора должны проходить через корпус и стопорить ступицу.
У автора все правильно изображено -- схема рабочая! Стопорящим элементом у автора является болт. Он проходит сквозь стакан, закрепленный на корпусе горизонтальной оси (на рис., она же Dec), и когда плотно упирается в ступицу, то делает стакан неподвижным относительно ступицы червячного колеса. Колесо в свою очередь насажено на ступицу и связано с ней четырьмя винтами. Оно же постоянно находится в зацеплении с червяком, узел которого закреплен на корпусе монтировки и относительно ее неподвижен. Таким образом не отключая ШД, а только открутив стопорный болт, можно быстро повернуть узел оси Dec. в другое положение, продолжая наблюдения, или провести новую балансировку трубы перемещением груза противовеса.
« Последнее редактирование: 30 Дек 2021 [15:04:18] от I.A.R. »

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 697
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Наши монтировки!
« Ответ #1599 : 30 Дек 2021 [14:57:30] »
Хочется спросить про иллюстрацию: там что, применены и упорные подшипники?