A A A A Автор Тема: Dawn: одна миссия - две цели.  (Прочитано 149752 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 588
  • Рейтинг: +18/-38
  • все будет хорошо
    • Show only replies by arduan
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #960 : 12.05.2015 [10:55:37] »
(на Церере никогда не было базальтового вулканизма)

Откуда вы знаете?
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 27 420
  • Рейтинг: +755/-142
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Show only replies by Грехов Михаил
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #961 : 12.05.2015 [12:27:01] »
Цитировать
Боюсь, Dawn ничего толком не разглядит, что там за пятно. Тут надо или спутник с хорошей оптикой, или посадочный аппарат туда направлять, что было бы еще интереснее.

А другие средства кроме как разглядывание? Есть же всякие нейтронные детекторы и другие анализаторы....
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/700 +3"Flat+HEQ-5Pro + QHY-5 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4. Модераторы астрофорума и администрация - нехорошие люди.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 7 405
  • Рейтинг: +349/-72
    • Show only replies by Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #962 : 12.05.2015 [13:50:51] »
Кстати...

Сейчас, когда "даун" уже вращается на орбите, массу и плотность Цереры можно получить с большой точностью.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 27 420
  • Рейтинг: +755/-142
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Show only replies by Грехов Михаил
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #963 : 12.05.2015 [14:59:30] »
Гы.... и что это даст существенного? В любом случае на последних этапах будет еще точнее, ибо орбиту будут понижать и много витков накопится, по которым можно сделать точный анализ.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/700 +3"Flat+HEQ-5Pro + QHY-5 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4. Модераторы астрофорума и администрация - нехорошие люди.

Оффлайн Kweni

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Рейтинг: +23/-1
    • Show only replies by Kweni
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #964 : 12.05.2015 [15:05:12] »
Цитировать
Откуда вы знаете?
Мне нужно доказывать, что базальтовая лава на поверхности и сплошная ледяная кора несовместимы? По-моему, это очевидно.

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 588
  • Рейтинг: +18/-38
  • все будет хорошо
    • Show only replies by arduan
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #965 : 12.05.2015 [18:37:20] »
базальтовая лава на поверхности и сплошная ледяная кора несовместимы? По-моему, это очевидно.

В начале ледяной коры не было (есть теория.что и воды на Земле вначале не было), потом базальтовая лава остыла,  вода и нападала.Кусками летающими.
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 071
  • Рейтинг: +157/-31
  • homo homini lupus est
    • Show only replies by Андрей Курилов
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #966 : 12.05.2015 [18:43:52] »
Бред

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 27 420
  • Рейтинг: +755/-142
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Show only replies by Грехов Михаил
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #967 : 12.05.2015 [18:56:23] »
Цитировать
потом базальтовая лава остыла

Не было там никакой "базальтовой лавы". Астероиды собирались на первых этапах формирования планет из газопылевого диска. Вулканизм невозможен из-за того, что астероиды очень-очень быстро остывают, нет элементов для ядерных реакций внутри ибо планетка мелкая.

Да, существование расплава может быть. Но на первых этапах из-за слияния и бомбардировок астероида другими астероидами и перехода кинетической энергии в тепловую.

Насчет воды на Земле - по изотопному составу не подтверждается, что прям таки она вся с комет. Сколько вообще должно нападать, если Мировой Океан - 1400 млн км3? даже если одна комета с хорошим ядром это 6х6х6=216 км3, то по меньшей мере должно нападать почти 7 миллионов неплохих комет. А с учетом неизбежных потерь и все 10. Откуда им взяться в таком объеме? Да и еще в околосолнечном регионе, где любая вода быстро испаряется и уносится прочь?  Это средний темп падения - 1 такое ядро раз в 600 лет. Но этого же нет. Иначе раз в 600 лет был бы новый кратер на Земле и жизнь бы сурово коцалась. И в истории человечества такие бы падения уже были бы. И главное-где кратеры? От такой кометы кратер будет жить не один миллион лет! В каждом регионе должны быть следы падения.... при геологических изысканиях должны натыкаться....

А еще есть всякие подземные воды, ледники, вода в мантии (в виде высокотемпературного пара под давлением). Её еще больше.
« Последнее редактирование: 12.05.2015 [19:25:48] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/700 +3"Flat+HEQ-5Pro + QHY-5 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4. Модераторы астрофорума и администрация - нехорошие люди.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 7 405
  • Рейтинг: +349/-72
    • Show only replies by Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #968 : 12.05.2015 [19:58:06] »
Гы.... и что это даст существенного?
А что вообще надо? :)
Если ОСНОВНЫЕ данные несущественны? Масса, плотность, диаметр, обращение, наклонение оси.

Цитировать
В любом случае на последних этапах будет еще точнее,
Точность 2 знака после запятой более чем достаточна. Точнее действительно уже не надо.

Разве что масконы типа лунных удастся обнаружить с низкой орбиты.

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 588
  • Рейтинг: +18/-38
  • все будет хорошо
    • Show only replies by arduan
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #969 : 12.05.2015 [20:13:42] »
меньшей мере должно нападать почти 7 миллионов неплохих комет. А с учетом неизбежных потерь и все 10. Откуда им взяться в таком объеме?

Как выяснили исследователи, астероид был сопоставим по размерам с Церерой, самым крупным астероидом в Солнечной системе. «Количество воды, найденной на SDSS J1242+5226 эквивалентно 30-35% земных океанов», - объясняет доктор Радди.

http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=7237
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 588
  • Рейтинг: +18/-38
  • все будет хорошо
    • Show only replies by arduan
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #970 : 12.05.2015 [20:16:57] »
Астероиды собирались на первых этапах формирования планет из газопылевого диска. Вулканизм невозможен из-за того, что астероиды очень-очень быстро остывают, нет элементов для ядерных реакций внутри ибо планетка мелкая.
Особенность ближнего  пояса астероидов в том, что он начал формироваться непосредственно вблизи Юпитера, чьё гравитационное поле постоянно вносило серьёзные возмущения в орбиты планетезималей. Получаемый от Юпитера избыток орбитальной энергии приводил к более жёстким столкновениям этих тел между собой, что препятствовало их слипанию в протопланету и её дальнейшему укрупнению.Частые столкновения не давали толком остывать+Приливные силы -разогрев и т.п. базальтовая лава.
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 071
  • Рейтинг: +157/-31
  • homo homini lupus est
    • Show only replies by Андрей Курилов
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #971 : 12.05.2015 [21:34:31] »

Особенность ближнего  пояса астероидов в том, что он начал формироваться непосредственно вблизи Юпитера, чьё гравитационное поле постоянно вносило серьёзные возмущения в орбиты планетезималей. Получаемый от Юпитера избыток орбитальной энергии приводил к более жёстким столкновениям этих тел между собой, что препятствовало их слипанию в протопланету и её дальнейшему укрупнению.Частые столкновения не давали толком остывать+Приливные силы -разогрев и т.п. базальтовая лава.
Численных оценок этого фентази, естественно, нет

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 588
  • Рейтинг: +18/-38
  • все будет хорошо
    • Show only replies by arduan
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #972 : 12.05.2015 [21:59:07] »
Численных оценок этого фентази, естественно, нет
Может вам еще и диссертацию ,здесь написать ?
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 10 193
  • Рейтинг: +146/-4
    • Show only replies by Olweg
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #973 : 12.05.2015 [22:02:45] »
В википедии про базальтовую лаву ничего не говорится. Фраза заканчивается на "...препятствовало их слипанию в протопланету и её дальнейшему укрупнению."
Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью. © Бритва Хэнлона

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 588
  • Рейтинг: +18/-38
  • все будет хорошо
    • Show only replies by arduan
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #974 : 12.05.2015 [22:03:53] »
"...препятствовало их слипанию в протопланету и её дальнейшему укрупнению."

Шарообразная форма Цереры,подтверждает мое предположение.
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 10 193
  • Рейтинг: +146/-4
    • Show only replies by Olweg
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #975 : 12.05.2015 [22:07:44] »
Это просто гидростатическое скругление, типичное для крупных объектов. Вовсе не обязательно оно должно приводить к вулканизму.
Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью. © Бритва Хэнлона

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 7 405
  • Рейтинг: +349/-72
    • Show only replies by Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #976 : 12.05.2015 [22:28:01] »

Шарообразная форма Цереры,подтверждает мое предположение.

А что, бывают ещё и кубические планеты? :D

Онлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 4 531
  • Рейтинг: +275/-1
  • Deaf astronomer
    • Show only replies by Goodricke
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #977 : 12.05.2015 [22:30:40] »
Новые снимки  :o
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Онлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 4 531
  • Рейтинг: +275/-1
  • Deaf astronomer
    • Show only replies by Goodricke
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #978 : 12.05.2015 [22:34:52] »
 
 http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=7981&view=findpost&p=220271
 Похоже египетская пирамида  :o
 
Комментарий модератора Вставил правильную ссылку.
« Последнее редактирование: 13.05.2015 [17:11:03] от LeMay »
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 071
  • Рейтинг: +157/-31
  • homo homini lupus est
    • Show only replies by Андрей Курилов
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #979 : 12.05.2015 [23:53:01] »
Новые снимки  :o
А это уже действительно похоже на криосамизнаетечто.
Становится интересно.