A A A A Автор Тема: Dawn: одна миссия - две цели.  (Прочитано 154578 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 112
  • Рейтинг: +52/-0
    • Show only replies by Combinator
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1500 : 19 Апр 2016 [07:51:29] »
А про обнаружение карбонатов на поверхности ничего не сообщалось? Вроде, около 10 лет назад их там обнаружили с Земли  спектороскопическими методами: http://irtfweb.ifa.hawaii.edu/~elv/icarus185.563.pdf
Или берегут "вкусное - на третье?". :)
Это был артефакт наблюдений. Сейчас это уже ясно. Но я помню вопли в печати даже не десятилетней, а двадцатилетней давности, что поверхность "заасфальтирована". Вот такова ценность теоретических предсказаний и косвенных наблюдений, в сравнении с прямыми.

Так может быть, с учётом "В целом предварительные данные GRAND соответствуют углистым хондритам групп CM и CI", углистые хондриты действительно родом из пояса астероидов? Если это действительно так, то открывает весьма интересные перспективы. :)

Онлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 11 653
  • Рейтинг: +381/-20
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Show only replies by boch
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1501 : 19 Апр 2016 [09:33:31] »
углистые хондриты действительно родом из пояса астероидов?

 :D
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Онлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 112
  • Рейтинг: +52/-0
    • Show only replies by Combinator
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1502 : 19 Апр 2016 [09:51:12] »
углистые хондриты действительно родом из пояса астероидов?

 :D

Просто bob тут ндавно меня убеждал, что карбонаты на поверхности астероидов, это артефакт наблюдений...

Онлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 11 653
  • Рейтинг: +381/-20
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Show only replies by boch
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1503 : 19 Апр 2016 [11:52:12] »
Так я не против. Просто после того, как для нескольких метеоритов были рассчитаны орбиты родительских тел и все они привели в пояс астероидов... фраза в том виде как она была приведена тянула только на Cheesy.
Сама фраза, без привязки, уже на мем тянет...

Посему - в мемориз.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 190
  • Рейтинг: +563/-32
  • Липецк - Москва
    • Show only replies by LeMay
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1504 : 19 Апр 2016 [23:17:25] »
  https://www.nasa.gov/feature/jpl/new-ceres-images-show-bright-craters
 
  Снимок 34-км кратера Haulani полигональной формы со следами оползней на внешних склонах  раскрашен "усиленными" цветами по данным более низкого разрешения спектрометра VIR. Синим цветом выделяется относительно "молодое" вещество. Форма кратера - результат существовавших до удара напряжений и разломов под поверхностью Цереры.

 
  10-км кратер Oxo - вторая по яркости область на Церере (первая - центральная часть кратера Occator) с уникальным крупным оползнем, точнее даже провалом части поверхности.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн maxthon

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Рейтинг: +2/-0
    • Show only replies by maxthon
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1505 : 20 Апр 2016 [03:07:58] »
Так что это за белое вещество?
Cogito, ergo sum!
Celestron AstroMaster 130 EQ-MD

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 192
  • Рейтинг: +170/-31
  • homo homini lupus est
    • Show only replies by Андрей Курилов
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1506 : 20 Апр 2016 [10:48:11] »
углистые хондриты действительно родом из пояса астероидов?
 :D
Просто bob тут ндавно меня убеждал, что карбонаты на поверхности астероидов, это артефакт наблюдений...
Как вы увязали карбонаты и углистые хондриты в своей голове?
А про обнаружение карбонатов на поверхности ничего не сообщалось? Вроде, около 10 лет назад их там обнаружили с Земли  спектороскопическими методами: http://irtfweb.ifa.hawaii.edu/~elv/icarus185.563.pdf
Или берегут "вкусное - на третье?". :)
Это был артефакт наблюдений. Сейчас это уже ясно. Но я помню вопли в печати даже не десятилетней, а двадцатилетней давности, что поверхность "заасфальтирована". Вот такова ценность теоретических предсказаний и косвенных наблюдений, в сравнении с прямыми.
О, ещё один. Асфальт действительно будет близок по составу к углистым хондритам. Но карбонаты то здесь каким боком?

Онлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 112
  • Рейтинг: +52/-0
    • Show only replies by Combinator
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1507 : 20 Апр 2016 [12:04:26] »
углистые хондриты действительно родом из пояса астероидов?
 :D
Просто bob тут ндавно меня убеждал, что карбонаты на поверхности астероидов, это артефакт наблюдений...
Как вы увязали карбонаты и углистые хондриты в своей голове?

Согласен, слово карбонаты (в смысле химических веществ, содержащие в своём составе углерод) в данном случае использовано не очень по делу, хотя, с другой стороны, использование словосочетания карбонатные хондриты вместо углистых хондритов даже в справочниках отнюдь не редкость., см., например: http://wiki.web.ru/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%8B_%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B%D0%B5


Оффлайн Анатолий Егоров

  • *****
  • Сообщений: 1 689
  • Рейтинг: +191/-2
    • Show only replies by Анатолий Егоров
    • Егоров Анатолий Викторович
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1508 : 25 Апр 2016 [17:10:43] »
Ого! Возможен перелёт к третьему астероиду!

http://www.universetoday.com/128547/dawn-just-wants-make-probes-look-bad/
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 190
  • Рейтинг: +563/-32
  • Липецк - Москва
    • Show only replies by LeMay
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1509 : 26 Апр 2016 [12:06:25] »
Ого! Возможен перелёт к третьему астероиду!

http://www.universetoday.com/128547/dawn-just-wants-make-probes-look-bad/
  Забавно. В первой половине 2017 года Паллада будет пересекать плоскость эклиптики. Стоит посчитать, возможен ли обсуждавшийся на форуме пролёт Паллады.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Crewe

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Рейтинг: +6/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Crewe
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1510 : 26 Апр 2016 [16:17:21] »
  Забавно. В первой половине 2017 года Паллада будет пересекать плоскость эклиптики. Стоит посчитать, возможен ли обсуждавшийся на форуме пролёт Паллады.
Учитывая траекторию движения этих небесных тел относительно друг друга - не может ли получиться полноценный выход на орбиту Паллады, а не просто пролет?

Интересно было бы увидеть анимацию такого движения по траекториям Цереры и Паллады относительно друг друга, чтобы хотя бы схематически оценить такой маневр Рассвета..
« Последнее редактирование: 26 Апр 2016 [16:22:37] от Crewe »
Говорить путано умеет всякий, говорить ясно немногие. (с) Галилео Галилей

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 7 878
  • Рейтинг: +443/-87
    • Show only replies by Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1511 : 26 Апр 2016 [16:24:55] »
Ого! Возможен перелёт к третьему астероиду!

http://www.universetoday.com/128547/dawn-just-wants-make-probes-look-bad/
  Забавно. В первой половине 2017 года Паллада будет пересекать плоскость эклиптики. Стоит посчитать, возможен ли обсуждавшийся на форуме пролёт Паллады.
Да это я, как опытный нострадамус предвидя прохождение Паллады через эклиптику :D :D :D возжелал расширения миссии. ;D
Пост 324 в этой теме, не поленился найти. Других нету чего-то...

Однако момент упущен, разве нет? Надо было пораньше от Цереры отчалить.
Ну и как бы текущее состояние аппарата не внушает оптимизма. Да и ксенон чересчур щедро расходовали.

А жаль!

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 190
  • Рейтинг: +563/-32
  • Липецк - Москва
    • Show only replies by LeMay
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1512 : 28 Апр 2016 [14:46:48] »
  http://www.planetary.org/blogs/guest-blogs/2016/0411-lpsc-2016-differentiated-meteorites.html
  В марте на 47-й Лунно-планетной научной конференции в Техасе были представлены результаты исследований метеоритов группы HED. Это один из видов ахондритов (похожих на базальты каменных метеоритов, претерпевших плавление). Веста - единственный известный крупный астероид главного пояса со следами плавления и дифференциации недр (разделения на ядро и мантию); её базальтовая кора вообще уникальна. Dawn подтвердил гипотезу о Весте как месте происхождения HED-метеоритов. Но тщательное изучение изотопов кислорода и хрома в аномальных HED-метеоритах привело учёных к выводу о существовании как минимум ещё одного дифференцированного астроида-прародителя группы HED, в наше время ненаблюдаемого. 

  Ну а сейчас Dawn работает у Цереры. Вновь пара снимков с 385-км орбиты, разрешение 35 метров.
 
  http://dawn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/image-detail.html?id=PIA20560
  http://dawn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/image-detail.html?id=PIA20563
  Слева - мини-каньон на дне 116-км кратера Ezinu. Справа - забавная пара кратеров западнее кратера Ghanan в северной околополярной области.
 
Учитывая траекторию движения этих небесных тел относительно друг друга - не может ли получиться полноценный выход на орбиту Паллады, а не просто пролет?
  Это вряд ли. Вообще именно Паллада сейчас - лишь мечта "болельщиков". У команды Dawn есть некий достижимый астероид, который они до официального принятия решения не хотят называть.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн vagabond

  • *****
  • Сообщений: 1 016
  • Рейтинг: +25/-0
    • Show only replies by vagabond
    • Общественный космический фонд
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1513 : 09 Июн 2016 [18:40:32] »
НАСА: зонд Dawn может отправиться к третьей карликовой планете
http://ria.ru/science/20160609/1444905307.html

МОСКВА, 9 июн – РИА Новости. Неожиданно большие запасы топлива в зонде Dawn могут побудить НАСА отправить его к третьей карликовой планете в главном поясе астероидов, а не разбить аппарат об поверхность Цереры в конце года, как планировалось ранее, сообщает Space.com
"Наши двигатели, за исключением проблем во время лета 2015 года, отработали отлично, справляясь и с движением зонда, и с стабилизацией аппарата. Кроме того, мы получили дополнительный бонус – оказалось, что ксенона в баках Dawn осталось заметно больше, чем мы ожидали увидеть", — заявил Джим Грин (Jim Green), руководитель подразделения планетологических исследований в НАСА.
По словам Грина, топлива в двигателях зонда хватит на работу на орбите Цереры еще как минимум на год, что позволяет задуматься сразу о нескольких приятных вещах – о продлении миссии и продолжении изучения таинственных "белых пятен" и других загадок Цереры, или об нечто совершенно ином.
Это "иное", о чем пока Грин и ученые НАСА говорят крайне осторожно и неохотно, заключается в отправке зонда к другому объекту в главном поясе астероидов между орбитами Марса и Юпитера. Топлива в баках Dawn в принципе должно хватить для того, чтобы уйти с орбиты Цереры и достигнуть иной карликовой планеты и изучить ее, хотя не так подробно, как Весту и Цереру.
Грин и руководитель миссии Кристофер Расселл (Christopher Russell) из университета Калифорнии в Лос-Анджелесе (США), отказываются давать комментарии на этот счет до августа или сентября текущего года, когда все варианты продления миссии будут рассмотрены и проработаны в НАСА. По словам Расселла, пока команда Dawn сфокусирована только на одной вещи – изучении Цереры с низкой орбиты.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 190
  • Рейтинг: +563/-32
  • Липецк - Москва
    • Show only replies by LeMay
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1514 : 09 Июн 2016 [20:27:21] »
  РИА Новости зажигает:
...к третьей карликовой планете в главном поясе астероидов...
...достигнуть иной карликовой планеты и изучить ее, хотя не так подробно, как Весту и Цереру
 
  Кое-какие подробности могут появиться в блоге Марка Реймана в конце этого месяца.
 
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 190
  • Рейтинг: +563/-32
  • Липецк - Москва
    • Show only replies by LeMay
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1515 : 24 Июн 2016 [01:23:39] »
  Очередные снимки с 385-км орбиты, разрешение 35 метров.
 
  http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA20575
  http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA20667
  Слева - трещины на дне 50-км кратера Azacca. Справа - террасы на валу знаменитого кратера Occator и своеобразная поверхность по соседству с ним.
 
 
  http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA20668
  http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA20671
  Слева - забавный двойной кратер вблизи крупного безымянного кратера. Справа - дно 60-км кратера Datan.

 
  http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA20680
  http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA20647
  Слева - древний, частично разрушившийся (предположительно из-за оползня) кратер северо-восточнее кратера Ezinu. Справа - интересный результат воздействия на старый кратер (нижний) образовавшегося по соседству более молодого (верхний кратер).

 
  http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA20683
  http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA20653
  Северная часть вала кратера Occator (слева) и часть его дна с пятнами (справа).
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 20 483
  • Рейтинг: +811/-26
  • Счастье для всех даром!..
    • Show only replies by Shandrik
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1516 : 24 Июн 2016 [01:35:43] »
Классные фотографии, особенно предпоследняя!
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино Человек и то, чем был он...

Оффлайн gas

  • *****
  • Сообщений: 1 320
  • Рейтинг: +25/-15
  • все не так, как это кажется или представляется
    • Show only replies by gas
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1517 : 25 Июн 2016 [02:12:39] »
Обычно один кратер перекрывает другой, и частично засыпает
Правду все равно не убить

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 6 591
  • Рейтинг: +277/-11
  • Упираюсь и тяну...
    • Show only replies by Скеп-тик
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1518 : 25 Июн 2016 [13:29:19] »
 К PIA20647. Тут настоящий сель. Новый кратер разогрел грязь на склоне, и она сползла в старый кратер.

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 4 851
  • Рейтинг: +202/-20
    • Show only replies by Dayan
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1519 : 25 Июн 2016 [22:36:41] »
  Очередные снимки с 385-км орбиты, разрешение 35 метров.
Спасибо! Очень интересные новости, продолжайте в том же духе! :)