Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Dawn: одна миссия - две цели.  (Прочитано 175399 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vladimir73

  • *****
  • Сообщений: 21 925
  • Благодарностей: 879
    • Сообщения от Vladimir73
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1160 : 09 Июн 2015 [11:31:37] »
Ну, если говорить именно о фаэтоне (ландо, карете, телеге в конце концов), то она 100% права, обломки будут действительно ломанными  ;D  А с Фаэтоном, да, там все сложнее  :)
Это вы одиноки во вселенной. А нас - рать.

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 9 786
  • Благодарностей: 403
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1161 : 09 Июн 2015 [11:39:25] »
Во-вторых, про Цереру здесь выше уже писалось, что это вовсе не "обломок" Фаэтона, а предположительно его спутник!

Только округлую форму, Цереры мой оппонент, на защиту которого Вы пришли, так и не объяснил. Гравитационная дифференциация её объясняет(чем бы Церера не была - самостоятельной карликовой планетой, спутником другой планеты, да даже осколком другой планеты), но он же занимается рационализацией(то есть подбором фактов под гипотезу Фаэтона), и неудобные факты отвергает.
А что касается маленькой буквы - я часто на этом форуме пишу с телефона, а на нём затруднительно писать быстро и без ошибок, как и выборочно проверять текст, увы. Так что Вы ещё не раз увидите от меня Цереру, написанную как "церера". Но это тоже такой способ ведения не-научной дискуссии: когда аргументов нет, перейти на личность оппонента.
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Zikbol

  • *****
  • Сообщений: 2 798
  • Благодарностей: 51
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1162 : 09 Июн 2015 [15:39:23] »
Разрешение снимка 480 метров. Воронки хорошо видны, значит их диаметр первые километры. Это... как это трещина такой ширины могла образоваться, чтобы над ней воронки диаметром несколько километров?
Или предполагаются карстовые явления?
Нет, речь о тектонике, предполагая что на глубине нескольких сотен метров имеется твердая порода (в которой собственно и образовались разломы) а поверх - рыхлые породы сползающие в образовавшиеся пустоты, где то меньше, где то больше.
ТАЛ-1(Мицар):130/900:АХ90/900:АХ80/400:ED72/420:МТО-62/500;ЗТ45х30
7х50:8х40:12х50:11х75
ПНВ-окуляр поколения 1+

Оффлайн Ремвер

  • *****
  • Сообщений: 1 046
  • Благодарностей: 53
    • Сообщения от Ремвер
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1163 : 10 Июн 2015 [07:47:53] »
Или низкая относительная скорость соударения + очень пологая траектория. Кстати, существует ли у Цереры свой метеорный рой на гелиоцентрической орбите, состоящий из обломков горных пород Цереры, выброшенных при импактах? Или эти обломки очень быстро изменяют свои орбиты из-за возмущений от других планет?
Эти цепочки мелких кратеров располагаются, насколько я понимаю, в тропических и экваториальных районах Цереры в широтном направлении?
« Последнее редактирование: 10 Июн 2015 [07:55:07] от Ремвер »

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 810
  • Благодарностей: 900
    • Сообщения от LeMay
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1164 : 10 Июн 2015 [12:22:27] »
  Второй снимок от 22 мая с 5100 км с разрешением 480 метров.
 
 
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн РВС

  • *****
  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 39
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от РВС
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1165 : 10 Июн 2015 [18:22:56] »
Начали появляться снимки с 4400 км. Белые пятна:

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 818
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1166 : 10 Июн 2015 [19:30:31] »
Вот ведь гадина блестит и все пересвечивает даже. Хоть бы "дублетом" фотографировали. Сначала выдержка для поверхности подлиннее, а потом для светлых участков - покороче.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 810
  • Благодарностей: 900
    • Сообщения от LeMay
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1167 : 10 Июн 2015 [19:45:44] »
  Появились ещё снимки от 6 июня с 4400-км орбиты с разрешением 410 метров.

 
  http://dawn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/image-detail.html?id=PIA19569
  Крупный кратер в южном полушарии.

 
  http://dawn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/image-detail.html?id=PIA19570
  Кратеры в северном полушарии.

 
  http://dawn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/image-detail.html?id=PIA19571
  Изображения, полученные VIR - картирующим спектрометром видимого и ближнего инфракрасного диапазона - 16 мая области в северном полушарии с разрешением 1,8 км. Сверху вниз - черно-белое, в истинных цветах и инфракрасное.

  28 июня Dawn начнёт переход на 1450-км орбиту.

 
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Zikbol

  • *****
  • Сообщений: 2 798
  • Благодарностей: 51
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1168 : 12 Июн 2015 [23:50:39] »
  Появились ещё снимки от 6 июня с 4400-км орбиты с разрешением 410 метров.

 
  http://dawn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/image-detail.html?id=PIA19569
  Крупный кратер в южном полушарии. 

О! Это великолепно! Ещё одно церерогеологическое открытие.
Тальвега на равнинном участке без привязки к какому либо кратеру.
И местный город Груйтуйзена в центре кратера.
ТАЛ-1(Мицар):130/900:АХ90/900:АХ80/400:ED72/420:МТО-62/500;ЗТ45х30
7х50:8х40:12х50:11х75
ПНВ-окуляр поколения 1+

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 388
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1169 : 13 Июн 2015 [15:34:05] »
Тальвега на равнинном участке без привязки к какому либо кратеру.
Волны сжатия в ледяном панцире. Достаточно присутствуют на поверхности ледяных спутников планет-гигантов. На Земле такое явление называется заструги.
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1170 : 14 Июн 2015 [14:45:35] »
Вот тут:

http://www.space.com/29625-ceres-mysterious-bright-spots-coming-into-focus-video.html

Таинственные яркие пятна. Можно посмотреть.

Оффлайн Zikbol

  • *****
  • Сообщений: 2 798
  • Благодарностей: 51
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1171 : 14 Июн 2015 [23:27:37] »
  Появились ещё снимки от 6 июня с 4400-км орбиты с разрешением 410 метров.

 
  http://dawn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/image-detail.html?id=PIA19569
  Крупный кратер в южном полушарии. 
Возвращаясь к фото. На местности имеются длинные извилистые овраги, напоминают ручьи.
Всё интереснее и интереснее.
ТАЛ-1(Мицар):130/900:АХ90/900:АХ80/400:ED72/420:МТО-62/500;ЗТ45х30
7х50:8х40:12х50:11х75
ПНВ-окуляр поколения 1+

Оффлайн Ремвер

  • *****
  • Сообщений: 1 046
  • Благодарностей: 53
    • Сообщения от Ремвер
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1172 : 15 Июн 2015 [02:39:45] »
Заструги это немножко другое - борозды плотного снега, образовавшиеся из-за ветра. Наверное, всё-таки тектоника. Разломы ледяной мантии, присыпанные реголитом.

Оффлайн Mark

  • *****
  • Сообщений: 6 411
  • Благодарностей: 163
    • Сообщения от Mark
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1173 : 16 Июн 2015 [21:46:27] »
"Церера от 6-го июня (расстояние 4400 км)":
Canon EOS 60D;

Celestron NexStar 6 SE

"We are made of star stuff".

Оффлайн Kweni

  • *****
  • Сообщений: 1 260
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Kweni
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1174 : 17 Июн 2015 [09:56:29] »
Последний снимок очень лёгок для интерпретации: недавний импакт достал до нижележащего слоя льда и выбросил его в смеси с другими слоями наверх; часть льда успела испариться и поэтому льдосодержащая фракция несколько потемнела.



А вот белые пятна с резкими краями на более ранних снимках объяснить сложнее.



Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 538
  • Благодарностей: 534
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1175 : 17 Июн 2015 [19:19:28] »
Церера - очень загоревший "кентавр" (оттуда, где Хирон), затянутый внутрь Сатурном и Юпитером. Такое у меня сложилось мнение за последний месяц :-X

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 383
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1176 : 17 Июн 2015 [20:02:55] »

Церера - очень загоревший "кентавр" (оттуда, где Хирон), затянутый внутрь Сатурном и Юпитером. Такое у меня сложилось мнение за последний месяц :-X
А на чём оно основано? Какие-нибудь косвенные признаки - ?

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 538
  • Благодарностей: 534
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1177 : 17 Июн 2015 [21:06:21] »
1. Нет упоминаний о "хондритности" спектра. Значит, за миллиарды лет  даже выпадающий хондритный материал не смог заметно изменить состав поверхности.
2. В то же время достаточно много воды, вероятно, больше 10% массы, что даже "незаметные" с земли столкновения приводят к появлению струй молекул воды (в прошлом фиксировались в инфракрасном диапазоне).
  "Ахейцы" и "троянцы", сопровождающие Юпитер, заметно краснее, чем астероиды основного пояса, поэтому область формирования Цереры не могла быть рядом с Юпитером.
  А вот от Сатурна до Урана - и объектов такого калибра достаточно, и пыли, и воды.

3. Пояс Койпера не подходит из-за азота. Конечно, за миллиард-два он бы повыветрился, но совместно с водой оставлял бы в спектре заметный след.
Впрочем, это моё интуитивное ощущение, ведь Церера в главном поясе астероидов проживает никак не менее 2,5 млрд лет (о чем говорит "круглость" орбиты).

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 358
  • Благодарностей: 198
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - бесплатный космический симулятор
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1178 : 17 Июн 2015 [21:41:18] »
Кентавры не образовывались в районе орбит Сатурна-Нептуна. Там нет устойчивых орбит. Это объекты пояса Койпера или ещё дальше, залетевшие внутрь СС.
SpaceEngine - космический симулятор и планетарий

12" Meade LX200 GPS
DeepSky 25x100, Olympus 10x50

Оффлайн torque_xtr

  • **
  • Сообщений: 98
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от torque_xtr
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1179 : 18 Июн 2015 [00:41:17] »
Скоро уж переход на третью орбиту, а фото пятен нет и нет. Не говоря уже о спектрах с них, которые в ИК-диапазоне и в обзорном качестве уже должны вовсю сниматься...