A A A A Автор Тема: Наши раритеты...  (Прочитано 327391 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Voot

  • ****
  • Сообщений: 373
  • Благодарностей: 69
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Voot
Re: Наши раритеты...
« Ответ #1100 : 24 Июн 2019 [18:51:48] »
Трудно сказать, AS-объективы серийно выпускались с 1925 года.
http://www.astrozeiss.it/zeiss_astronomical_objectives_1.html
В любом случае, линза весьма старая, безо всякого просветления и в отличие от поздних ГДР-овских с резьбой М148Х1, имеет резьбу 146,3 и дюймовую.
По поводу года выпуска немцы ответили так:

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 515
  • Благодарностей: 256
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Наши раритеты...
« Ответ #1101 : 25 Июн 2019 [09:38:08] »
Немного подреставрировал УШТ, подаренный Иваном grad-e за что ему огромное спасибо!!!  :)
Было...

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 515
  • Благодарностей: 256
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Наши раритеты...
« Ответ #1102 : 25 Июн 2019 [09:38:31] »
... Стало...  :)
Цвет немного не верно передан - темновато было, телескоп не столь сильно желтый. Слоновая кость.
Вощем баллона с краской хватило на реставрацию 2 БШР и 1 УШТ, причем чем ближе к концу баллона, нем темнее оттенок "слоновой кости".

Оффлайн Telebob

  • *****
  • Сообщений: 763
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Telebob
Re: Наши раритеты...
« Ответ #1103 : 25 Июн 2019 [17:34:09] »
Трудно сказать, AS-объективы серийно выпускались с 1925 года.
Большое спасибо за ссылку. Было приятно узнать, что уже в 1905 году вся эта классификация полуапо , апо уже присутствовала (Эрнст Аббе), особые флинты (KzF2) использовались  в конкретных изделиях (и в "школьных" телескопах в частности) , ну а AS-тип в значительной степени маркетинговый момент 1924 года. Ну а наш раритет БШР  в этой классификации (оправа конструктивно - 80 мм Цейсс) -  "Е" -тип на обычных стеклах К8/Ф2  (BK7/F2) с отверстием  1/10 этакий компромисс между ценой и хроматизмом. Хотя в 1956 году, когда он готовился к выпуску, цена была бескомпромиссной -  2720 рублей при зарплате ведущего инженера 1200 рублей. Надо было по репарациям вывезти не только мощности по производству фотоаппаратов, но и "школьных" телескопов. Зоркий  и ФЭД  - это адаптированные копии Лейки, а вот Москва и Киев это точные копии немецких фотоаппаратов  Иконта и Контакс.  Разница налицо. Почему-бы в Загорске не выпускать "Телементор".

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 093
  • Благодарностей: 1141
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Наши раритеты...
« Ответ #1104 : 25 Июн 2019 [17:37:18] »
Почему-бы в Загорске не выпускать "Телементор".
Потому что в Германии хотя бы заметная часть Телементоров видела небо, в СССР же ?ШРы в абсолютном большинстве стояли на полках. Поэтому же в России живой труп ЗиВ и совсем труп Звездочёт, а в Германии куча интереснейших астрожурналов. Общество не построили, Человека не создали, только барахтались в грязи и жрали...
« Последнее редактирование: 26 Июн 2019 [10:40:00] от Алексей Юдин »


Оффлайн Telebob

  • *****
  • Сообщений: 763
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Telebob
Re: Наши раритеты...
« Ответ #1105 : 25 Июн 2019 [17:42:52] »
Человека не создали, только барахтались в грязи и жрали...
Алексей! Вы настолько быстро отреагировали, что я понял - наболело. Живой труп не только в России. Ну  а я готов подписаться под Вашим постом. Толку только...

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 515
  • Благодарностей: 256
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Наши раритеты...
« Ответ #1106 : 25 Июн 2019 [21:49:57] »
Прям только барахтались и жрали? Больше и вспомнить нечего?
А то, что сейчас издаются "живые трупы" - так если людям на еду не хватает, им будет не до неба.

Оффлайн Anatoliy777

  • *****
  • Сообщений: 868
  • Благодарностей: 37
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Anatoliy777
Re: Наши раритеты...
« Ответ #1107 : 26 Июн 2019 [06:49:34] »
Хм ...Алексей наверно гражданин америки, да и льет помои налево и направо, че не свое же.  А то что в России были трудности, а в какой стране не было. Может уже хватит поливать грязью себя и мир в котором живешь,может надо подумать -а почему так.
тал-100 SW-3-2 Л-8,709.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 093
  • Благодарностей: 1141
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Наши раритеты...
« Ответ #1108 : 26 Июн 2019 [10:37:42] »
А то что в России были трудности, а в какой стране не было. Может уже хватит поливать грязью себя и мир в котором живешь,может надо подумать -а почему так.
Так я и написал почему - совки слишком думали о жрачке и взаимном унижении, которым они выделяли свои уродливые вырожденческие элиты и просто самоутверждались. Ну такой вот у нас народ гнилой и гниль свою преодолевать её очень не хочет, считая "национальными особенностями". Но, к счастью, придётся - сидеть в изоляции уже не получится.

Пример Германии уж слишком характерен - как она была разрушена ВМВ, ограблена репарацией, находилась и до некоторой степени до сих пор находится под прессом оккупации вражеских войск. Но каково развитие любительской астрономии, при том, что тёмного неба и погоды куда меньше, чем у нас. Да и профессиональной астрономии тоже - вместо сгнившей Пулковской у них Бабельсбергская, у которой забрали 1,22 м для КРАО - мощный астрофизический институт, успешно развивающийся и после репараций и в условиях наступления засветки.
Ну и ESO и ESA, конечно!

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 093
  • Благодарностей: 1141
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Наши раритеты...
« Ответ #1109 : 26 Июн 2019 [10:39:30] »
А то, что сейчас издаются "живые трупы" - так если людям на еду не хватает, им будет не до неба.
В послевоенной Японии действительно не хватало на еду, в отличие от нынешней России. Но там строили промышленность и открывали кометы.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 341
  • Благодарностей: 1143
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Наши раритеты...
« Ответ #1110 : 26 Июн 2019 [10:53:25] »
А то, что сейчас издаются "живые трупы" - так если людям на еду не хватает, им будет не до неба.
В послевоенной Японии действительно не хватало на еду, в отличие от нынешней России. Но там строили промышленность и открывали кометы.
К слову, Хонда буквально из окопов в какую-то простенькую трубку наблюдал.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 341
  • Благодарностей: 1143
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Наши раритеты...
« Ответ #1111 : 26 Июн 2019 [10:58:33] »
.........Поэтому же в России живой труп ЗиВ и совсем труп Звездочёт,.......
Со Звездочетом реально отечественное аматерское сообщество не справилось, оказалось не в силах принять подарок и поддержать издателей. А проект-то был правильный и нужный.
ЗиВ всегда был просто недоразумением........

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 254
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
Re: Наши раритеты...
« Ответ #1112 : 26 Июн 2019 [11:03:16] »
Да КПД процентов 10 с натяжкой.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 093
  • Благодарностей: 1141
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Наши раритеты...
« Ответ #1113 : 26 Июн 2019 [11:12:16] »
Надо было по репарациям вывезти не только мощности по производству фотоаппаратов, но и "школьных" телескопов.
Надо было в кои-то веки хоть раз чего-то своё создать, заимствовать правильные решения, но не тянуть производство целиком - не быть технологической колонией. Благо, придумать простенькую оправу под пару линз - посильная задача даже для третьесортных советских мозгов (первосортные думали как народ лучше обворовать, второсортные занимались копированием вражеского оружия).
Впрочем, реально это всё теория - в СССР вообще не надо было никакие школьные рефракторы придумывать, поскольку выпускались комплекты ОСК, в которых были рефракторы - будущий ТАЛ-1 и общеизвестный 150 мм.
Почему они не стали школьными мобильниками и школьными стационарами? Да простое совковое рвачество не дало - хоть сколь-нибудь дельное держали в продаже только по оборонным ценам, получая быстрые деньги и лишая свою страну будущего.
« Последнее редактирование: 26 Июн 2019 [11:23:39] от Алексей Юдин »

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 093
  • Благодарностей: 1141
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Наши раритеты...
« Ответ #1114 : 26 Июн 2019 [11:18:59] »
ЗиВ всегда был просто недоразумением........
Да, апломбу много, такое впечатление что редакторы и некоторые авторы всерьёз думали, что происходит процесс "отливки в граните" проблесков гения. А реально контент конечно был никуда. При том, что вполне могли бы, учитывая идущую строем аудиторию.

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 515
  • Благодарностей: 256
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Наши раритеты...
« Ответ #1115 : 26 Июн 2019 [16:30:53] »
В послевоенной Японии действительно не хватало на еду, в отличие от нынешней России. Но там строили промышленность и открывали кометы.
Ну в послевоенной России/СССР было примерно то же самое - и промышленность строили, и науку развивали. В космос вот вышли. Что не так то? А количество журналов, которые издавались для творческой молодежи? Юный техник + приложение Умелые руки, Моделист-конструктор, Техника-молодежи, Вокруг света, Наука и жизнь. И каким тиражами. Я эти журналы до сих пор бывает перелистываю.
Вот то что сейчас все развалили - причем тут послевоенная страна? За развал спрос с действующей власти, не надо Сталина-Хрущева вспоминать.
« Последнее редактирование: 26 Июн 2019 [17:34:54] от Пецык Алексей »


Оффлайн Yuri P.

  • *****
  • Сообщений: 3 569
  • Благодарностей: 454
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
Re: Наши раритеты...
« Ответ #1116 : 26 Июн 2019 [20:01:00] »
Надо было в кои-то веки хоть раз чего-то своё создать,
Все было когда-то и прогноз был нормальный  :facepalm:

В 1912-ом году редактор «Economist European», французский экономист Эдмон Тери писал:

«Если дела европейских наций будут с 1912 по 1950 года идти так же, как они шли с 1900 по 1912, Россия к середине текущего века будет господствовать над Европой как в политическом, так и в экономическом и финансовом отношении. За двадцать лет¹  :o  правления Николая II население империи возросло на пятьдесят миллионов человек — на 40%; естественный прирост населения превысил три миллиона в год.

Наряду с естественным приростом заметно повысился общий уровень благосостояния. Протяжение железных дорог, как и телеграфных проводов, более чем удвоилось. Увеличился и речной флот — самый крупный в мире. (Пароходов в 1895 году было 2 539, в 1906 — 4 317.) ...


¹ всего за 20 лет

Оффлайн Telebob

  • *****
  • Сообщений: 763
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Telebob
Re: Наши раритеты...
« Ответ #1117 : 26 Июн 2019 [22:05:08] »
Все было когда-то и прогноз был нормальный 
Результатом правления Николая II была февральская революция и октябрьский переворот. А в смысле наших раритетов именно поэтому Йеркский рефрактор стоит и туда водят экскурсии, а Пулковский переплавили в топках нацистской Германии, доблестные сыны которой Гудериан частенько бывал на Харьковском танковом заводе, и  Геринг помнится имел прямое отношение к Липецкой авиашколе. Почему-то в бурно развивающейся Российской империи две революции а в загнивающих Штатах кровосос Форд как результат своей социальной политики очень аккуратно избежал революционных настроений. Правда и то, что вся сеть железных дорог была завершена до 1917 года, а большевики за  70 лет достроили несколько кусочков и БАМ в никуда. Правда и то, что все НАШИ раритеты это ИХ раритеты которые были воспроизведены в меру наших скромных технологий  пользуясь тем, что внутри страны СССР плевал на всякие лицензионные  ограничения.  Чего стоило Д.Максутову организовать выпуск этого маленького телескопа (точно НАШ раритет) можно только догадываться. Зато китайцы (да и не только) на этой оптической схеме зарабатывают  огромные деньги. Наиболее ярко все   различия NASA и Главкосмоса изложены в прекрасном публицистическом очерке Я.Голованова "Как мы не слетали на Луну" 1989 г. издания. В остальном, за исключением балета, та же история.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 254
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
Re: Наши раритеты...
« Ответ #1118 : 26 Июн 2019 [22:21:12] »
Вот то что сейчас все развалили - причем тут послевоенная страна? За развал спрос с действующей власти, не надо Сталина-Хрущева вспоминать.
О каком развале идет речь? Куча ненужных производств, действительно накрылась. Или их нужно было за наш счет держать на плаву? Или кто-то считает себя таким умным, что мог все это мухой сделать передовым и прибыльным?
Мне тоже ничего у нас не нравится, но дорвись я до власти, гарантирую, что все будет в десять раз хуже. И так со всеми критиками. А те, кто в бизнесе хоть чего-то добился, помалкивают, для них дела обстоят вполне нормально, хотя и не без проблем.

Оффлайн Piko

  • *****
  • Сообщений: 2 539
  • Благодарностей: 1597
    • Сообщения от Piko
    • Канал на YouTube:
Re: Наши раритеты...
« Ответ #1119 : 26 Июн 2019 [22:23:22] »
Трудно сказать, AS-объективы серийно выпускались с 1925 По поводу года выпуска немцы ответили так:

Меня это не удивляет. Иногда они пишут так: