Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Журнал наблюдений Марса  (Прочитано 912897 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 7 125
  • Благодарностей: 411
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #10400 : 21 Мая 2021 [22:55:12] »
Смотрел его вечером 16мая в 114Ньютон за городом низко над горизонтом. При 36Х- просто точка, с 142Х- мелкий диск без деталей.
Ты не один

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 225
  • Благодарностей: 818
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #10401 : 22 Мая 2021 [08:25:31] »
Вчера было хорошее небо, смотрели с сыном Марс и Луну. Марс пятнистый с краю, но шапки полярной не различить совсем. Может она какая то неровная там? До этого при худшем сиинге вроде ж намек был на нее, вчера нет.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 7 125
  • Благодарностей: 411
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #10402 : 22 Мая 2021 [13:51:07] »
А во что и при каких условиях, можете сообщить?
Ты не один

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 225
  • Благодарностей: 818
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #10403 : 22 Мая 2021 [15:45:44] »
Пардон, 500 мм ньютон, крыша шестиэтажки, увеличения от 270 до 500 примерно, высота Марса около 30 и ниже, сиинг по Полярной вчера - временами видно сеть диффколец вокруг Полярной и при этом сильный несимметричны сдвиг  ядра и всей картины.
До этого было похуже, я несколько вечеров наводился на Марс раз уж ради Луны на крышу вылез.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Онлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 091
  • Благодарностей: 985
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Night Sky
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #10404 : 22 Мая 2021 [16:49:52] »
сеть диффколец вокруг Полярной и при этом сильный несимметричны сдвиг  ядра и всей картины.

Частенько  вижу аналогичную асимметрию , и не  совсем понимаю причину. Видимо связано с температурным градиентом в атмосфере . Но постоянно  в голову приходит  мысль что сбилась юстировка , но она  не сбилась. Однако при этом видна асимметрия. Соответственно это  так же минусует детали на марсе . Причем, интересно , сиинг при этом  может быть отличным

К подобному может приводить температурный градиент в трубе телескопа , однако  неоднократно убеждался что  это не так
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 225
  • Благодарностей: 818
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #10405 : 22 Мая 2021 [17:29:56] »
Есть эффект усредненной вытянутости согласно направлению движения самого активного потока турбуленции. Интенсивность ОНЗА падает с ростом высоты, есть пик в районе 9-11 тыс метров, но бывает что и он разбит на несколько слоев, и бывают пики интенсивности турбуленции ниже. Именно такие сложные случаи решает мультисопряженная оптика, т к сразу по нескольким слоям с преобладанием разного времени когерентности и размеров зон когерентности один деформируемый оптический элемент не справляется, нет таких безрезонансных материалов пока. "система АО глаза" не справляется, вот я и вижу усредненно как бы вытянутый диск Эри. Юстировка при этом норм. При совсем паршивом сиинге может быть просто фарш, спекл. Кто то может в первом лучае в этот же сетап вытянутости не видеть, у него ровная клякса.. Различаемся в разы, а тут такие тонкости. В меньшие апертуры вытянутости может не быть видно глазом.
В принципе для моего телескопа это признак неплохого сиинга, что и подтверждалось при взгляде на Луну.

Ну и пятна на Марсе не казались, сын тоже видел, хотя ему 12 лет и толком фокусироваться не может, и навиков наблюдений ноль. Но шапку не различали, и пятна эти как движущиеся ощущаются, т е локализовать их к известным участкам Марса не вариант.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Онлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 091
  • Благодарностей: 985
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Night Sky
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #10406 : 12 Июл 2021 [18:22:03] »
Благодаря  тесному соединению с Венерой ,   удалось  сейчас отыскать марс !  Далось это с большим трудом. Но таки мне это удалось. Высота марса 35 градусов , время около 18.00  по москве.   На увеличении 50  крат  в телескоп апертурой 250 мм виден маленький розовый диск. Довольно бледный , но хорошо видимый , если смотреть  точно на него. Если чуть тряхнуть трубу, то он сразу же исчезает. Поставил  увеличение 170 крат + биноприставка ,   диск стал по крупнее ,  но  особо  глаз за детали не цепляется. Выставил 230 крат,   и в моменты   успокоения атмосферы  на диске  достаточно уверенно видно   судя по всему полярную шапку ,  некое темное образование   рядом с ней, почти поперек диска , а так же  еще  пара пятен , но  одно из них по увереннее , второе по труднее. Марс двигался в окуляре примерно на 10 часов , " шапка " была примерно на 7 часах. В целом контраст низкий,  но когда  устаканивалась атмосфера ,  детали проступали явно.  Можно зарисовывать. Возможно ближе к вечеру еще чуть  накинуть увеличение , не знаю, попробую. Но  наблюдение удачное  однозначно. Я три дня до этого поймал марс совсем низко ( 12 град ) ,  с трудом был виден диск  который постоянно колбасило.
Сегодня ничего не колбасило , так , слегка немного подергивало и иногда  почти замирало. Однако дневной яркий фон неба ,  и на этом фоне марс смотрится бледновато. Но наблюдать можно. А вот ранее  6 вечера ,  думаю смысла не имеет

Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн Любитель небосвода

  • ***
  • Сообщений: 200
  • Благодарностей: 40
  • Практикую визуальные наблюдения
    • Сообщения от Любитель небосвода
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #10407 : 20 Мая 2022 [20:59:54] »
Много где рассказывают о том, что при маленьком диске Марса в 5' кроме самого диска ничего и не увидишь.

Допустим, у меня оптика 70mm, дающая разрешение 2" и подходящее увеличение.
Земная атмосфера может позволить от 0,5-1" секунды разрешения в лучшие времена.

Если так посчитать, то экваториальный диаметр Марса около 6800 километров при 5' угловых секунд.
Значт 5 поделить на два и получим 2,5" - Это радиус Марса в 3400 км.

На поверхности Марса есть крупные моря, к примеру Terra Cimmeria с примерным размером региона аж в 5400 км.
То есть, этого размера вполне достаточно для наблюдения даже для такой небольшой оптики, чтобы заметить очень невыразительное потемнение.

Опять же, всё упирается в контраст морей при таком удалении от Земли. Да и временами моря частенько по краям могут меняться, засыпаться Марсианским песком.
Теоритически заметить такую область можно, но будет ли она достаточно контрастна для этого.  Планета сама по себе малоконтрастна и сложна для наблюдении.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 237
  • Благодарностей: 783
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #10408 : 20 Мая 2022 [21:46:29] »
Тема интересная,
  опираясь на собственные наблюдения,  скажу да,   описанное верно,  так и есть,  в 70мм на 5"  Марсе будет что-то видно.
 Насчет "много где рассказывают"   - надо говорить в прошедшем времени:  рассказывали.
 И телескопов было меньше,  и популяризаторы те,  кто писал -  ни разу могли сами  не заглядывать в окуляр,  а не то, что смотреть на 5"  Марс.  Сейчас с этим получше.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 5 358
  • Благодарностей: 160
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #10409 : 21 Мая 2022 [08:16:23] »
Про 5" ничего не скажу, но наблюдал в Питере с крыши Марс в противостояние. Скоп-- Зенитстар 66. Уверенно видел диск и неоднородности на нём. Проблема была с температурой  -22*С. Нафиг замёрзла видеоголова Манфротта 128. Поэтому наблюдения были затруднены. Снегу было по колено. :(
В наличии был ещё МАК102 от СкайВочера, но у него при -10* начинает клинить наводка на резкость. Поэтому смотрел в Зенитстар 66. :(
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 515
  • Благодарностей: 2003
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #10410 : 21 Мая 2022 [09:24:41] »
Утром в августе 2011 наблюдал Марс размером около 5" в ТАЛ-75r. Увел. 150х и 300х. При 300х фаза планеты была видна уверенно. Деталей на диске не разглядел. В ТАЛ-125-аполар и ТАЛ-200К видел пятна и шапку на диске Марса размером 6''. Но эти наблюдения не из легких.
Также трудно далась шапка Марса год назад на астрофесте в ES AR-102 (100мм ф6.6 ахромат) при увел. 280х.

Планирую в этом сезоне наблюдать Марс также и в ТАЛ-65. Интересно проверить возможности этого телескопа по Марсу.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Любитель небосвода

  • ***
  • Сообщений: 200
  • Благодарностей: 40
  • Практикую визуальные наблюдения
    • Сообщения от Любитель небосвода
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #10411 : 21 Мая 2022 [12:36:11] »
Я вот планирую к будущей оппозиции Марса и Юпитера наконец-то таки приобрести себе прицел посерьёзней, 120мм рефрактор.
Цены на него сейчас конечно ого-го, но всё таки, this is my dream.
Если не получится, стоит подумать над рефрактором 909eq2, который чуть больше нынешней трубы, но с большим разрешением.

У 120мм рефрактора разрешение уже побольше, 0,97"
Таким образом, при будущей оппозиции Марса (при 17"), я смогу наблюдать детали размером в 450 километров, а это уже можно разрешить вулкан Олимп и крупный кратер Гюйгенс на Марсе.

Да даже мой нынешний 70мм телескоп, при оппозиции, он сможет наблюдать детали Марса до разрешения в 850 км, что тоже вполне неплохо!
В будущем можно составить свою карту поверхности по наблюдениям.

Уже сейчас хочется начать наблюдать Марс, но увы, далеко... Начинать наверное наблюдения стоит при диаметре в 10"

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 671
  • Благодарностей: 873
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #10412 : 21 Мая 2022 [16:05:41] »
 
Комментарий модератора раздела Любитель небосвода получил 10% по пункту 5.5, тема почищена.

У 120мм рефрактора разрешение уже побольше, 0,97"
Таким образом, при будущей оппозиции Марса (при 17"), я смогу наблюдать детали размером в 450 километров, а это уже можно разрешить вулкан Олимп и крупный кратер Гюйгенс на Марсе.
  При будущем противостоянии, Марс же не политическая партия. Мечты (Олимп и Гюйгенс в данном случае - мечты нереалистичные) часто могут привести к завышенным ожиданиям и последующим фантазиям при наблюдениях, особенно у новичков. Начинающему любителю не помешает сначала провести несколько наблюдений, а уж затем сопоставить их с картами планеты и симуляторами её вида в телескоп.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Любитель небосвода

  • ***
  • Сообщений: 200
  • Благодарностей: 40
  • Практикую визуальные наблюдения
    • Сообщения от Любитель небосвода
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #10413 : 21 Мая 2022 [16:53:11] »
Увидеть диск Ио на поясе Юпитера - мечты нереалистичные, а у меня успешно вышло тем летом, несмотря на то, что разрешение телескопа всего 2"
И такие детали Марса тоже вполне реалистичны для наблюдении в среднюю оптику, но вопрос к их контрасту. Зависит всё от контраста и яркости, с разрешением уже всё понятно. У некоторых просто условия местоположения не те для визуальных наблюдении.
Да и не совсем новичок я, со стажем почти в 3 года... 

Комментарий модератора раздела Ещё 20% за удалённое продолжение нарушения пункта 5.5.
« Последнее редактирование: 21 Мая 2022 [17:23:09] от LeMay »


Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 237
  • Благодарностей: 783
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #10414 : 21 Мая 2022 [19:24:57] »
Увидеть диск Ио на поясе Юпитера - мечты нереалистичные, а у меня успешно вышло тем летом, несмотря на то, что разрешение телескопа всего 2"
Это было вполне реалистично, более чем.   Может быть сразу и не заметно,  но со временем непременно бы открытие тени состоялось.
 Гюйгенс  на Марсе - нет,  не реалистично.
  Олимп -  ну,....  вряд ли..     Что-то несомненно видно , при больших размерах диска и высоте над горизонтом,   но распознать Олимп - сомневаюсь.
« Последнее редактирование: 21 Мая 2022 [19:36:05] от BIG TRAIL »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 7 125
  • Благодарностей: 411
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #10415 : 21 Мая 2022 [20:03:33] »
Таким образом, при будущей оппозиции Марса (при 17"), я смогу наблюдать детали размером в 450 километров, а это уже можно разрешить вулкан Олимп и крупный кратер Гюйгенс на Марсе.

Фантастикой не надо заниматься, ибо как верно выше отметил LeMay, у новичков часто желаемое выдается за действительное.
А что касаемо кратеров на Марсе, то сам факт их обнаружения в любительские телескопы Михеевым вызывает вопросы. К тому же он наблюдал их во время великого противостояния и не в 120мм, а в 320мм!
Ты не один

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 7 125
  • Благодарностей: 411
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #10416 : 21 Мая 2022 [20:14:11] »
Ну а кто хочет поговорить о каналах Марса, то была тема https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,107949.380.html
можно продолжить.
Ты не один

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 5 358
  • Благодарностей: 160
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #10417 : 22 Мая 2022 [08:40:37] »
Упорно ждём 29 ноября. >:(
Продолжим глядя в окуляр. Самые отчаянные могут увидеть даже марсиан. ;D
А, вообще, теперь хорошую видимость ждать очень долго, многие могут не дожить. :'(
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 237
  • Благодарностей: 783
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #10418 : 22 Мая 2022 [09:37:38] »
теперь хорошую видимость ждать очень долго,
Жители верхних этажей южных окраин городов  имеют преимущества .  С высоты 10-го этажа или еще  выше  должно быть хорошо видно  низкие планеты.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 7 125
  • Благодарностей: 411
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #10419 : 22 Мая 2022 [11:27:00] »
А толку-то? При высоте планеты ниже 20грд. детализация очень слабая, я бы смотреть не стал. Да и ветер даст о себе знать.
Ты не один