Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: АПО или не АПО?  (Прочитано 18547 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Вячеслав

  • *****
  • Сообщений: 2 653
  • Благодарностей: 10
  • ЗАЙЧАТКИ РАЗУМА есть не у всех
    • Сообщения от Вячеслав
    • Сказки Енота
Re: АПО или не АПО?
« Ответ #40 : 08 Мар 2007 [11:10:47] »
А что такое WO110 дуплет Мергец? И почем он?
Сюда ходи ;) http://williamoptics.com/telescopes/megrez110_spec.htm
Я так понял это их новинка. И вряд ли она будет стОить сильно дешевле ихнего же 110-го зенитстара.

Оффлайн DJ.

  • *****
  • Сообщений: 1 130
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от DJ.
Re: АПО или не АПО?
« Ответ #41 : 08 Мар 2007 [12:19:21] »

Ещё есть героическая модель 100/700 http://telescope-service.de/refractors/start/refractorsstart.html#RFT1007 весом 3,7 кг , но-дорогая,зараза.

Ну по сравнению с тем же 100ЕД синтовским не такой уж и дорогой - даже дешевле получается. Только вот реально ли он даже лучше чем ЕД, как они там пишут?
---

90/600 APO Triplet; Meade LXD75 mount.

Оффлайн morzE

  • ***
  • Сообщений: 106
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от morzE
Re: АПО или не АПО?
« Ответ #42 : 08 Мар 2007 [12:27:47] »
Слав, а помимо информации с сайта, об этом ахромате другой инфы нет? Чем же он так хорош?
Алексей

Оффлайн Erianor

  • *****
  • Сообщений: 666
  • Благодарностей: 26
  • На-а-а-ш мелафон!!!
    • Сообщения от Erianor
Re: АПО или не АПО?
« Ответ #43 : 08 Мар 2007 [13:50:44] »
Рассматривался так же такой вариант - взяв за основу корпус и оправу 102\660 заказать новый 2-х линзовый обьектив с воздушным промежутком на К8\курцфлинт ОФ3- ОФ-4-ОФ-5-ОФ-6     102\700 - по характеристикам он должен получиться на уровне полу апо. Линзы получается заказать весьма недорого - около 100$, но требуется партия не менее 10шт.
Неплохо бы попросить Аркадия или Лешу пробить что получается для наглядности! В этом варианте принимая стоимость трубы за 200$ имеем полуапо за 300$.
Кстати Астрея ничего подобного не делала? 

  Оч-ч-чень интересно получить полу-АПО объектив за 200$!!! ::) Если, Володя, подойти к этой вашей идее с достаточным размахом, то клиентов на данный девайс, уж по-моему, можно найти НАМНОГО-О-О больше, чем 10 чел... Ибо если даже тот же ТАЛ 75Р, весьма достойный по хроматизму при данной светосиле аппарат, будет задвинут этим, пока мифическим объективом, то клиентов ну точно должно быть предостаточно...
  Здесь же не позволю себе согласится с Сергеем (Diskus), что "возникнет желание тыркнуть этим ахроматом продавца по голове"... Даже если человек впервые покупает телескоп, то поимев энное количество опыта (уж скорее всего не только прямыми наблюдениями и работой с прилагающимся к телескопу CD), он поймет (или хотя бы поверит, начитавшись подобных тем), что ахромат не предназначен к астрофото... Поймет он также, что имея даже 80ЕД, он не получит качества, не прикупив как минимум ЕКУ 5... И когда общая стоимость соответствующего астрофотоимущества вылезет за 2 килобакса, не будет он "тыркать" продавца ахроматом... ибо стоимость того ахромата в 10 (!) раз меньше. И просто здравый смысл подскажет, что нельзя использовать для некоторых занятий не предназначенные этим занятиям вещи... (последнее применимо вообще ко всему  ;D). Типа пришел покупатель ругаться, что его ОКА развалилась при попытке разогнаться до 200 км/ч, а у его соседа 600-й мерс держит все 300... ;)
Умное лицо - это ещё не признак ума, господа! Все глупости на Земле делаются с самым серьезным выражением лица! Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! Барон фон Мюнхгаузен.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 036
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: АПО или не АПО?
« Ответ #44 : 08 Мар 2007 [15:01:58] »
А что такое WO110 дуплет Мергец? И почем он?
Сюда ходи ;) http://williamoptics.com/telescopes/megrez110_spec.htm
Я так понял это их новинка. И вряд ли она будет стОить сильно дешевле ихнего же 110-го зенитстара.
Ну тогда это вариант 110\5.95 это f 655 получается - то что нужно и вес еще в рамках - 4.5кг. Да и бленда у него сьезжающая!!! Значит труба будет не более 50-55см. И хорошо что двухлинзовый - можно бросать.
А Вы говорите 80ED!
« Последнее редактирование: 08 Мар 2007 [15:05:39] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 036
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: АПО или не АПО?
« Ответ #45 : 08 Мар 2007 [15:10:26] »
Рассматривался так же такой вариант - взяв за основу корпус и оправу 102\660 заказать новый 2-х линзовый обьектив с воздушным промежутком на К8\курцфлинт ОФ3- ОФ-4-ОФ-5-ОФ-6     102\700 - по характеристикам он должен получиться на уровне полу апо. Линзы получается заказать весьма недорого - около 100$, но требуется партия не менее 10шт.
Неплохо бы попросить Аркадия или Лешу пробить что получается для наглядности! В этом варианте принимая стоимость трубы за 200$ имеем полуапо за 300$.
Кстати Астрея ничего подобного не делала? 

  Оч-ч-чень интересно получить полу-АПО объектив за 200$!!! ::)
Не обьектив за 200$ а полностью трубу за 300$. Я еще не написал что линзы обьектива с мультипросветлением. Ну если уговорим их делать обьективы то тогда устроим сбор подписей. И все же хотелось бы сначала послушать выступление Аркадия по данному вопросу!!!
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн DJ.

  • *****
  • Сообщений: 1 130
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от DJ.
Re: АПО или не АПО?
« Ответ #46 : 08 Мар 2007 [16:37:17] »
двухлинзовый - можно бросать.


Зачем же его бросать? :)
---

90/600 APO Triplet; Meade LXD75 mount.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 036
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: АПО или не АПО?
« Ответ #47 : 08 Мар 2007 [16:39:27] »
В самолетах груз всегда бросают - это же очевидно.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн DJ.

  • *****
  • Сообщений: 1 130
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от DJ.
Re: АПО или не АПО?
« Ответ #48 : 08 Мар 2007 [17:02:37] »
В самолетах груз всегда бросают - это же очевидно.

А вы оптику в багаж сдаете?  :o И как? Ничего еще не разбили? Я так как ручную кладь беру ;)
---

90/600 APO Triplet; Meade LXD75 mount.

Оффлайн Андрей Т.

  • *****
  • Сообщений: 1 568
  • Благодарностей: 47
    • Сообщения от Андрей Т.
Re: АПО или не АПО?
« Ответ #49 : 08 Мар 2007 [18:56:52] »
 Vladim, а если в 102/660 засунуть объектив Лзос 105/650? Тот, что Корнеев предлагал. Ну, переходной флянец надо точить будет...

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 036
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: АПО или не АПО?
« Ответ #50 : 08 Мар 2007 [19:37:01] »
Есть там у них модификации без фланца но вес - жуть!
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн DJ.

  • *****
  • Сообщений: 1 130
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от DJ.
Re: АПО или не АПО?
« Ответ #51 : 08 Мар 2007 [20:59:26] »
Vladim, а не отвечать на заданные Вам вопросы нынче стало модно?
Еще раз: Как вы умудряетесь возить трубу в багаже?
---

90/600 APO Triplet; Meade LXD75 mount.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 036
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: АПО или не АПО?
« Ответ #52 : 08 Мар 2007 [21:05:39] »
Я не считаю это вопросом - рано или поздно трубу приходится сдавать в багаж. Например после 11 сентября о проносе чего то в салон просто не разговаривали. Если упаковка хорошая проблем никаких.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: АПО или не АПО?
« Ответ #53 : 08 Мар 2007 [21:36:54] »
Мужики! По компьютерной программе OSLO задрипанный ТАЛ-120 с удаленным корректором (фокус 690 мм) и с вынесенной диафрагмой 100 мм (на бленде-противороснике) практически ничем не уступит 80ЕД в астрофото.
Все хочу приобщиться к астрофото, а начать попробовать с этого самого ТАЛ-120, который уже много лет валяется без дела (с удаленным корректором и укороченной насадкой на фокусере).
Что скажете на этот счет?
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Вячеслав

  • *****
  • Сообщений: 2 653
  • Благодарностей: 10
  • ЗАЙЧАТКИ РАЗУМА есть не у всех
    • Сообщения от Вячеслав
    • Сказки Енота
Re: АПО или не АПО?
« Ответ #54 : 08 Мар 2007 [21:38:49] »
Слав, а помимо информации с сайта, об этом ахромате другой инфы нет? Чем же он так хорош?
Слава сегодня много ел, пил и отсутствовал в сети почти весь день. Но раз вопрос был задан - надо ж на него отвечать... Это единственное, мной встреченое изделие, имеющее параметры 100/700 при этом остающееся ахроматом. Тоесть фактически этот телескоп есть ответ на вопрос "Делают ли 4-хдюймовые ахроматы с отн.отв. 1:7 ? " Так что, как мне кажется,хорош он именно этим. Ну и околотелескопными приспособами аля Крейфорд и меняющейся длиной трубы. Правда за такие деньги лично мне это "щасте" даром не нужно.
Ну по сравнению с тем же 100ЕД синтовским не такой уж и дорогой - даже дешевле получается. Только вот реально ли он даже лучше чем ЕД, как они там пишут?
Его с ЕД сравнивать, это  "как ж и п" :).
« Последнее редактирование: 08 Мар 2007 [21:41:04] от Вячеслав »

Оффлайн Nick-Hard

  • **
  • Сообщений: 79
  • Благодарностей: 0
  • Тринокль
    • Сообщения от Nick-Hard
Re: АПО или не АПО?
« Ответ #55 : 08 Мар 2007 [21:39:06] »
Я не считаю это вопросом - рано или поздно трубу приходится сдавать в багаж. Например после 11 сентября о проносе чего то в салон просто не разговаривали. Если упаковка хорошая проблем никаких.

Возил в салоне дважды в Грецию, причем один раз с пересадкой, так что суммарно как бы трижды. У нас смотрели внутрь. Грекам было пофиг.
Starhopper 10", MCT 150, SW MAK 90, SW 80/400, FS 70/700

Оффлайн DJ.

  • *****
  • Сообщений: 1 130
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от DJ.
Re: АПО или не АПО?
« Ответ #56 : 08 Мар 2007 [21:51:00] »
Я не считаю это вопросом - рано или поздно трубу приходится сдавать в багаж. Например после 11 сентября о проносе чего то в салон просто не разговаривали. Если упаковка хорошая проблем никаких.

Возил в салоне дважды в Грецию, причем один раз с пересадкой, так что суммарно как бы трижды. У нас смотрели внутрь. Грекам было пофиг.

Я тоже возил Мак127 в салоне туда и обратно - пофигу всем было. К тому же я недавно проходил финнэировский курс по безопасности (за батю - он тама работает в Финнэйре :D) - ничего там не было, что нельзя скоп провозить. До пяти кг можно. А если все по правилам, то придраться они не могут никак - иначе их и засудить можно. Мож в России, конечно, лохов ищут, чтоб денег срубить... :) Хотя в багаже удобней было бы, но я знаю как его кидают...  :-\
---

90/600 APO Triplet; Meade LXD75 mount.

Arkady

  • Гость
Re: АПО или не АПО?
« Ответ #57 : 09 Мар 2007 [12:02:23] »
Рассматривался так же такой вариант - взяв за основу корпус и оправу 102\660 заказать новый 2-х линзовый обьектив с воздушным промежутком на К8\курцфлинт ОФ3- ОФ-4-ОФ-5-ОФ-6     102\700 - по характеристикам он должен получиться на уровне полу апо. Линзы получается заказать весьма недорого - около 100$, но требуется партия не менее 10шт.
Неплохо бы попросить Аркадия или Лешу пробить что получается для наглядности! В этом варианте принимая стоимость трубы за 200$ имеем полуапо за 300$.
Кстати Астрея ничего подобного не делала? 

  Оч-ч-чень интересно получить полу-АПО объектив за 200$!!! ::)
Не обьектив за 200$ а полностью трубу за 300$. Я еще не написал что линзы обьектива с мультипросветлением. Ну если уговорим их делать обьективы то тогда устроим сбор подписей. И все же хотелось бы сначала послушать выступление Аркадия по данному вопросу!!!

Выступаю :)

Вот какой вторичный спектр (отношение продольной хроматической аберрации к фокусному расстоянию) могут дать пары:

К8 +   Ф2 = 1/1811 (обычный ахромат)
К8 + ОФ3 = 1/2666 (небольшое улучшение)
К8 + ОФ4 = 1.2496 ( -//- )
К8 + ОФ5 = 1/2349 ( -//- )
К8 + ОФ6 = 1/4134 (вроде бы и неплохо, но ...

Но пригодный дублет 102 f/7 из пары K8 + ОФ6 не получается. Слишком близки числа Аббе; сила линз такого дублета почти вдвое выше, чем в обычном ахромате; малые радиусы кривизны приводят к большому сферохроматизму.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 036
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: АПО или не АПО?
« Ответ #58 : 09 Мар 2007 [12:12:19] »
Спасибо! А что из недорогих широкодоступных стекол разумнее ставить вместо К-8
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Arkady

  • Гость
Re: АПО или не АПО?
« Ответ #59 : 09 Мар 2007 [12:35:46] »
Спасибо! А что из недорогих широкодоступных стекол разумнее ставить вместо К-8

Я думаю, что нет таких вариантов. Чтобы сделать радиусы приемлемыми, надо брать стекла с малыми числами Аббе - а это ED и флюорит :)